Verdummt das Fernsehen unsere Gesellschaft?

Vulkan : Damit bin ich sogar einverstanden. Wenn sich zum Beispiel jemand irgendwelche GErichtsshows ansieht, diese ihn dann dazu bringen, sich intensiver mit Rechtsfragen zu beschäftigen, dann hat es wohl einen positiven Effekt gehabt.
Genau darauf woltle ich ja hinaus: Es ist eben nicht das Medium als solches, sondern der Umgang damit

Vulkane, Vulkane, sie sind aggressiv und hinterlassen verbrannte Erde.

Arti

@ Arthur
Verzeih, das war nicht meine Absicht. Ich hatte folgendes Posting von Dir noch gut im Kopf:

Zitat

Ich verstehe nicht wie passionierte leser auch noch Zeit für die Glotze haben? Ich habe meine vor 3 Jahren rausgeschmissen weil ich endlich die schnauze voll hatte und seitdem hat sich vieles zum guten verändert. Vorallem lese ich noch intensiver als zuvor, vom schreiben garnicht zu reden Bonk

Die Kombination von "Glotze", "rausgeschmissen", "Schnauze" und dem Smilie empfand ich in einem Thread, in dem man sich über TV-Sendungen unterhält, nicht angemessen. Das Posting wirkte auf mich unfreundlich bis agressiv im Ton, aber vielleicht bin ich da etwas empfindlich.
Zusammen mit dem heutigen Posting hier habe ich mich gefragt, warum Du es so nötig hast, den Fernseher zu verdammen.

Caro Vulcanissimo, Ich verdamme nicht das Fernsehen generell, sondern die Programmierer mancher sender, deren Fehlverhalten leider zunehmend wächst. Ich bin wahrhaftig kein Reich-Ranicki, aber ich schliesse mich seinen Aussagen in diesem Punkt mit Überzeugung an. Exkremente und Känguruhoden gehören nicht in die Wohnzimmer von Menschen. Ja, man kann den Fernseher ausschalten, aber nicht jeder zuschauer handelt aus eigener Kraft. Unmündige, Kinder, Menschen generell die sowieso schon genug Unsinn im Kopf mit sich tragen, werden beinflusst. Jeder der etwas verbreitet, medien, Religionen, Sekten, ja selbst der freie Markt, trägt eine Verantwortung wenn er seinen Artikel, seine Botschaft, seinen Glauben, seine Irrlehre verbreitet. Nur, weil man Fehltritte immer mehr duldet ja aktzeptiert, heisst es nicht das sie angemessen sind. Es gibt so etwas wie eine Ethik des täglichen Lebens mit Regeln und Grundsätzen die uns alle angehen. Ich hoffe dich nicht verletzt zu haben. Aber ich kann und will nicht klein beigeben wenn es um eine fortschreitende degeneration unsere Gesellschaft geht.
Arti

Zitat

Original von arthur pahl
Zitat von Oemchenli:
Und es sei mal dahingestellt dass das Deppen-TV ist.
Aber zur Hauptsendezeit lief das nicht, das kam immer nach 22:00 Uhr.
Ich hab nachgeguckt.
Und wie es so schön heißt wenns dir nicht gefällt dann schau was anderes
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Soweit ich mich erinneren kann, wird "Wetten das" in der Hauptsendezeit ausgestrahlt. Kein geringerer als der Grosse Schaumeister Gottschalk war es der das Tierkotwettriechen angefeuert hat.
Aber ich kann mich irren... Meine Glotze ist seit langem entsorgt. Übrigens nehme ich gerne deine Unterweisung an und gucke was anderes, ICH LESE!

Arti

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Wetten dass... gibts auf unserem Sendeplan auch nicht, also weiß ich nix von Tierkotriechen.
Was ist das für ein schxxx??
Ja und diese Sendung fängt um 20:15 Uhr an. Da hast du recht.
Da du aber was von Känguruhoden geschrieben hast dachte ich du meinst diese andere Sendung "...... holt mich hier raus".

Okay dann haben wir das auch mal geklärt.
Viel Spaß bei deiner Lektüre

Ok, das ist für mich eine differenzierte Fernsehkritik, mit der ich leben kann - bisher hat sich das bei Dir anders angehört.
So sehr ich den Kopf über manche Sendungen schütteln muss, so sehr fehlt mir der Glaube an Besserung. So sehr ich auch von der Notwendigkeit gemeinschaftlicher Verantwortung überzeugt bin, so sehr schätze ich auch eine freiheitliche, liberale Gesellschaft, auch wenn man in ihr nicht das Fernsehprogramm nach Belieben regulieren kann. Die staatlichen Sender haben für mich einen Bildungs- und Informationsauftrag, die privaten sehe ich als rein gewinnorientierte Firmen an, von denen ich dies nicht erwarte. So bleibt eben nur, dass jeder Erwachsene für sich selbst verantwortlich ist und die Eltern auf die Kinder acht geben.
Ich gebe zu, dass mich vieles andere im Fernsehen mehr stört, als irgendwelche Tierausscheidungen beim ZDF, aber das ist wieder ein anderes Thema, zu dem jeder seine eigene Meinung haben kann.

arthur pahl

Ich hab mir voriges Jehr erst einen Neuen gekauft.

d'accord. Ich wusste ja das die Vulkanerde (wenn auch erst nach Millionen von Jahren) ganz fruchtbar sein soll (smile)

Arti
Seamos amigos - das macht das Leben leichter!

öhmchenli: Glückwunsch.

Mein Sohn (5 J.) und ich schauen viel fernsehen.

Aufgrund seines Alters schauen wir uns Kika, Super RTL und Nick an. Meiner Meinung lernt mein Sohn sehr viel dadurch.

Er sieht sich auch gerne Sendungen über Tiere, Natur und so an. Als ich mal einen recht trockenen Bericht über das Paarungsverhalten der Spinnen (zwei Personen saßen in einem Labor oder so, kaum Bilder etc.) wegschalten wollte, hat er rumgemosert.

Er hat aber auch viele Bücher und Comics. Lesen kann er zwar noch nicht, aber Bilder gucken ist für ihn auch spannend. Und ich lese ihm immer daraus vor. Sein Lieblingsbuch ist übrigens ein Atlas der mittlerweile ziemlich zerfleddert ist.

Ich denke, es kommt darauf an, wie man fernsehen schaut. Wenn man sich einfach berieseln läßt und kommentarlos zuläßt, was die einem so alles erzählen, verdummt man wahrscheinlich eher.

Wir besprechen die meisten Sendungen und Berichte und oft schlage ich im Lexikon nach oder schaue im Internet nach, ob das alles so hinhaut. Mal ein Beispiel: Es gab einen interessanten Bericht über Heinrich den VIII. Danach habe ich das Internet durchforstet und mir weitere Informationen geholt.

Gruß

Munitia

Man muss nur das Richtige anschauen

Ich glaube, die Ausgangsfrage war nicht "Vedummt das Fernsehen mich (oder Dich)?", sondern "Verdummt das Fernsehen unsere Gesellschaft?".
Und da ist die Antwort "Ja." Punkt.
Allerdings nicht von heute auf morgen, sondern als schleichender Prozess, der sich über Jahrzehnte hinzieht.
Das Fernsehverhalten einzelner Foren-Teilnehmer spielt für die Ausgangsfrage doch keine Rolle.

Hoffnung besteht trotzdem: Das Internet ist eine mächtige Konkurrenz und kann dem Verdummungsprozess entgegenwirken - solange das Netz schrift/wortbasiert bleibt und nicht plötzlich überall nur noch über Flash kommuniziert wird.

Gerade stolpere ich ueber diese Diskussion - und moechte einen Punkt in die Diskussion werfen, der noch gar nicht angeruehrt wurde: Realitaetsverzerrung durch (vor allem Lifestyle-bezogene) Werbung.

Welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht?

Nun ist Fernsehen bei weitem nicht das einzige Werbemedium, aber sicher eines der einflussreichsten. Von kleinauf lernt der Fernsehzuschauer, wie das perfekte Leben aussehen muss. Da wird ihm suggeriert, wie all die gluecklichen und erfolgreichen Hausfrauen dieser Welt mit ihrem Schrubber durch ihre 8-Zimmer-Villen mit Blick auf den Bergsee tanzen, ihren gluecklichen und gesunden Kindern mit der perfekten pickelfreien Haut Nutella fuettern, und ihre Teenager-Toechter mit den perfekten schlanken Beinen und den perfekten chirurgisch nachgeformten Bruesten auf die Stirn kuessen, bevor diese sich auf den Weg machen zum Date mit ihrem perfekten Freund mit Porsche und Waschbrettbauch, den sie bei den ersten Castings ihrer Modelkarriere kennengelernt haben.

Ich habe den Eindruck, dass diese Welt sehr stark die Erwartungshaltungen und Werte nachwachsender Menschen praegt und die Realitaetswahrnehmung verzerrt - vor allem bei denen, deren Leben nicht so ganz mit der perfekten Vorlage uebereinander passt. Und die dann fuerchten, dass ihr Scheitern im Leben daran liegt, dass Mama ihnen nie die Calvin Klein Jeans kaufen wollte, sondern sie mit der peinlichen Billig-Hose in die Schule geschickt hat.
Es gibt doch immer diese statistischen Erhebungen, laut denen das individuelle Gluecksempfinden von Menschen in Wohlstandslaendern erschreckend niedrig ist. Und im (pessimistischen?) Deutschland ganz besonders.
Vielleicht, weil viele, die das perfekte Leben als Standard aus dem Fernsehen mitnehmen, dann zu dem Schluss kommen, dass ihnen das, was offenbar ja alle anderen haben, verwehrt wird?

Wie seht ihr das?

Schoene Gruesse,
Andrea

Wird es hier von einigen als Zeichen von Intelligenz und Bildung angesehen keinen Fernseher zu haben? Den Fernseher möchte ich nicht missen, erst recht nicht meinen DVD Player, für den ich auch den Fernseher nutze. Wie hier von einigen erwähnt, ich habe die Wahl WAS ich mir anschaue, ob Nachrichten, Dokus, politische Magazine oder eben was zur Entspannung nach einem langen Arbeitstag, oft bin ich nämlich abends für ein Buch zu müde.

Vor einigen Wochen habe ich eine Doku über Auszubildende gesehen (ja, im Fernsehen), bzw. über Jugendliche, die den Hauptschulabschluss nachmachen oder in einem Berufsvorbereitungsjahr stecken und eine Ausbildungsstelle suchen. Was für ein Bildungsniveau da gezeigt wurde fand ich ziemlich erschreckend.
Ob es an der mangelnden Intelligenz, mangelnden Motivation, (Nicht-)Erziehung, Versagen der Bildungspolitik oder dem verdummenden Fernsehen liegt, kann man nicht pauschalisieren. Bei diesen gezeigten Jugendlichen halte ich es aber eher für unwahrscheinlich, dass sie sich Sendungen auf ARTE oder Phoenix ansehen. Verdummt das Fernsehen die Gesellschaft, oder bietet das Fernsehen eben auch "den Dummen" was, und die sind leider in der Überzahl und schauen viel mehr Sendungen, wenn man von gewissen Programmen mit entsprechenden Einschaltquoten ausgeht?

Eine Sozialarbeiterin betreute ein Gruppe Jugendliche und fragte nach den Wunschjobs und erwartetem Gehalt. Alle hatten total unrealistische Vorstellungen von ihrem zukünftigen Berufsleben, insbesondere vom Gehalt, "ca. 3.000,00 € netto sollte es schon sein, um sich auch was leisten zu können". Diesen Realitiätsverlust, was die Verbindung von Leistung und Entlohnung und Ansprüchen betrifft, würde ich schon mit dem von Agu angesprochenen verzerrten Bild, das das Fernsehen bietet, erklären.

Also ich glaube mal grundsätzlich, das nicht das Fernsehprogramm unsere Gesellschaft verdummt, sondern die Familien und die Gesellschaft funktioniert nicht mehr. Will sagen, viele Eltern sind mit der Erziehung überfordert und geben keine Werte und Normen mehr mit (vermutlich weil sie selber keine Erhalten haben). Die Schule kann so etwas nicht auffangen und die Gesellschaft tut es nicht bzw. die "untere Gesellschaftsschicht" (gemeint ist die wo Bildung fehlt, nicht Geld, habe selber keins), kann es nicht. Ich sehe viel fern. Auch durchaus "Bauer sucht Frau" oder ähnliches. Sehe aber auch gerne Dokumentationen und auch Arte. Man muss nur alles differenziert aufnehmen und man muss ja nicht fernsehen. Und Eltern sind für ihre Kinder verantwortlich!!
Ist nur meine Meinung, sollte ich mich falsch ausgedrückt haben oder wenn sich jemand angegriffen fühlt, ist dies nicht meine Absicht.
Gruss Tweedy

Ich frage mich bei solchen Themen immer, inwieweit ich - und ich sehe mich eigentlich als durchschnittlich intelligenten Menschen - verdummen könnte, wenn ich mir das TV-Programm ansehe.

Es kommt auch drauf an, was man unter "dumm" versteht.
Dumm wäre z.B. wenn man nicht verstanden hat, worum es in ein Thread geht und dann peinlichwerweise einen Beitrag verfasst, der sich auf ein anderes Thema bezieht.
"Verdummung" durch Medien ist z.B. auch ein schleichender Prozess, das kann sich über Jahre hinziehen. Das kriegt man selbst garnicht mit, wie man verblödet. Und natürlich würde man die eigene Blödheit grundsätzlich immer mit viel Empörung weit von sich weisen.
Worum es in der Ausgangsfrage hier aber ging, das war " Verdummt das Fernsehen unsere Gesellschaft?" und nicht "Werde ich durch fernsehgucken blöder?".
Abgesehen davon ist aber erwiesen, dass aktive Beschäftigung und Gehirn-Training die geistige Leistungfähigkeit erhält und/oder steigert, während dauernde "Zerstreuung" und Nichtnutzung eher verblödet. Dass sich jemand beim Fernsehen wirklich anstrengt, wage ich zu bezweifeln.

Lies doch mal "Wir amüsieren uns zu Tode" von Postman, fand ich fast alles sehr plausibel.

Verdummt das Fernsehen die Gesellschaft, oder bietet das Fernsehen eben auch "den Dummen" was, und die sind leider in der Überzahl und schauen viel mehr Sendungen, wenn man von gewissen Programmen mit entsprechenden Einschaltquoten ausgeht?

Ich denke, die "Dummen" haben als Kind schon stundenlang vor der Kiste abgehangen. Zu meiner Zeit gab es nur drei Programme und vormittags Testbild.

Auch sollte man vielleicht auch differenzieren zwischen "Film-von-DVD-gucken" und "Durch-die-Programme-zappen-und-nehmen-was-am-buntesten-ist."

Zitat

Original von aadam
Ich denke, die "Dummen" haben als Kind schon stundenlang vor der Kiste abgehangen. Zu meiner Zeit gab es nur drei Programme und vormittags Testbild.

Zu meiner Zeit auch. Und trotzdem gab es auch schon zu dieser Zeit Leute, die keinen Schulabschluß hatten.

Nur war es damals natürlich nicht so, daß man das Gefühl hatte, eine ganze Generation "verdummt".
Und dieses Gefühl habe ich manchmal tatsächlich heutzutage.

Ich gebe dir recht, daß ich (oder viele andere) nicht plötzlich "verdumme" weil ich ein paar mal "Deutschlands Next Topmodel" gucke, aber es ist für mich schon erschreckend, daß ich es überhaupt in Erwägung ziehe mir so etwas anzuschauen!

Ich kann mich da auch leider gar nicht rausreden. Zur gleichen Sendezeit gibt es bestimmt bei über 30 Sendern informativere Sendungen. Und trotzdem schaue ich mir diesen Mist zum "Abschalten" an.
Warum schalte ich dann eigentlich nicht wirklich ab?

Manchmal wünsche ich mir diese drei Programme von damals zurück. Die würden mich bestimmt nicht so oft vom Lesen abhalten ;-).