Wie ist das mit der Erotik in Büchern?

  • Beim Lesen in verschiedenen threads ist mir schon öfter aufgefallen, dass der schlechte Schreibstil und die vulgäre Wortwahl im Bereich Erotik in Büchern heftig kritisiert werden. Wie ist das? Stört ihr euch an der Beschreibung der jeweiligen erotischen Szenen oder ist dann das ganze Buch Schrott.


    Ich denke, es ist eine ziemliche Gratwanderung. Entweder man gleitet leicht in eine vulgäre Sprache ab oder man umschreibt das Geschehen großflächig. Außerdem kommt immer noch der individuelle Lesergeschmack hinzu. Es geht mir teilweise so, dass ich von Buch zu Buch einen völlig unterschiedlichen Eindruck habe. Ken Follett ist so ein Beispiel. In manchen Büchern hat er die erotische Komponente prima hingekriegt und bei anderen eine ziemlich deftige Beschreibung abgeliefert. Kommt vielleicht auch auf die Rahmenhandlung an.


    Bei Buchempfehlungen bin ich inzwischen vorsichtig geworden, nachdem ich meiner Freundin mal ein Buch begeistert empfohlen habe und sie es mir mit hochgezogenen Augenbrauen zurückgab. Seither ist eine klare Ansage fällig, wenn ich Bücher mal verleihe. Dann kriegt sie schon gesagt was drin steht und wie und kann selbst entscheiden, ob sie das Buch im Ganzen noch interessiert. ;-)

  • Es gibt ganz selten gute erotische Beschreibungen. Irgendwie finde ich, dass es immer dasselbe ist. Gutes Beispiel: der Hochlandrammler in Diane Galbadons Büchern :grin


    Ich habe mal ein Buch gelesen : Das Aquarium - das mir schon fast pornografisch vorkam und bestimmt nicht jedermanns Sache ist. Das Buch würde ich mit sehr viel Vorsicht weiterverleihen

  • Zitat

    Gutes Beispiel: der Hochlandrammler in Diane Galbadons Büchern


    Ja, die gehören in die empfehlungsharmlose Ecke. :grin


    So ein pornographisches Buch hab ich mal von Almudena Grandes ohne es zu ahnen auf dem Wühltisch erwischt. Da überleg ich mir schon, wem ich erzähle, dass ich es kenne. ;-)

  • Och warum?


    Also ich lese auch gerne mal was erotisches.... es darf halt nur nichts zu seltsam geschrieben sein....
    Ich hatte da mal eine Reihe Kurzgeschichten die waren wirklich gut, leider find ich sie grade nicht und auch der Name ist in den Untiefen meiner Hirnwindungen verschwunden....

  • Ich finde, dass Pornographie oder vulgäre Beschreibungen sexueller Handlungen sehr wenig mit Erotik zu tun haben.


    Im allgemeinen stören mich die sexuellen Aktivitäten der Romanpersonen dann nicht, wenn sie sich stimmig in das Geschehen einfügen. Wenn der Autor aber nur von Sexszene zu Sexszene springt, diese genüsslich ausmalt und ansonsten die restliche Handlung vernachlässigt, dann weiß ich, in welche Kategorie das Buch bzw der Autor gehört und lass in Zukunft die Finger davon.

    Kinder lieben zunächst ihre Eltern blind, später fangen sie an, diese zu beurteilen, manchmal verzeihen sie ihnen sogar. Oscar Wilde

  • Zitat

    Original von Idgie
    So ein pornographisches Buch hab ich mal von Almudena Grandes ohne es zu ahnen auf dem Wühltisch erwischt. Da überleg ich mir schon, wem ich erzähle, dass ich es kenne. ;-)


    Da meinst du sicherlich Lulu gelle? Ja, der ist pornographisch.

  • Noch so ein schwieriges Thema!


    Wisst ihr, was ich an deutschen Filmen wirklich ultra-nervig finde? Unmotivierte "Erotik", die nur den Sinn hat, dass jeder deutsche Sesselfurzer den Hintern von Franka Potente (resp. ihres Bodydoubles) mal gesehen hat.


    Erotik ist was Wunderbares, und sie spielt sich eben nicht nur zwischen Unterleibern ab. Funken tut es zwischen Augen, Händen, bei Berührungen, sogar bei Trennung.


    Sex macht innerhalb einer Handlung, die nicht selbst der Erotik dient, nur dann einen Sinn, wenn eine erotische Beziehung zu einem weiteren ... ähm ... Höhepunkt geführt werden soll (im wahrsten Sinne des Wortes).
    Wenn in Büchern gedingselt wird, weil 's eben auf Seite 50 spätestens fällig ist, dann nervt mich das. :pille


    Aber irgendwie scheinen viele Menschen zu glauben, dass jede Beziehung mit dem Sex erst anfängt, die Liebe komme dann schon.
    Klingt fatal nach der Masche der arrangierten Ehe: Man packt zwei Menschen auf 'ne Matratze, der Rest ergibt sich von alleine (oder auch nicht). :grin


    Mal davon ab: Ihr glaubt ja gar nicht, was für eine Gratwanderung das für uns von der schreibenden Zunft ist?!?!?!


    Herzliche Grüße,


    Iris
    (die auch schon mal was Erotisches geschrieben hat)

  • Also mir ist es eigentlich wurscht, ob der Autor den Sex umschreibt mit poetischen Wörtern oder es auf die vulgäre tour macht. Wichtig ist das es zum Charakter passt. Es würde überhaupt nicht passen wenn, mal angenommen, der Autor aus der sicht eines Mädchens schreiben würde, dass ihren Freundinnen vom ersten Mal erzählt und diesen dann mit vulgären Bezeichnungen alles erläutern würde.Andersrum könnte ich mir den Protagonisten von American Psycho nicht vorstellen wie er seine poetische ader freien Lauf lassen würde.da passt dann doch eher die vulgäre Schiene.


    gruß orquidea

  • Auf jeden Fall müssen die erotischen Szenen zur Handlung gehören und entsprechend dem Stil des Buches geschrieben sein.


    Sexszenen nur um des Sex willen finde ich doof und aufgesetzt. Außer natürlich, ich habe mir einen erotischen Roman gekauft. :grin


    Was die Sprache angeht: ist das Buch einfach und direkt geschrieben, dann wirkt es lächerlich, wenn ausgerechnet die Sexszenen blumig umschrieben werden. Dann "darf" das auch mal direkt beschrieben werden.


    Andererseits würden deftige Sexszenen in einem ansonsten eher weitschweifig erzählenden Buch deplaziert werden.


    Also: alles zu seiner Zeit, alles in seinem Stil. Es muß einfach ein stimmiges Gesamtbild ergeben, dann "darf" im Buch auch schon mal geschnackselt werden *zwinker*.

    Lieben Gruß,


    Batcat


    Ein Buch ist wie ein Garten, den man in der Tasche trägt (aus Arabien)

  • Hmm... ...ich glaub', ich lese die falschen Bücher! Ich sollte mal weg von Heinlein, Niven und Pournelle - wenn man Eure Postings so liest, dann scheine ich da echt was zu verpassen. Bei denen ist nämlich nix mit Erotik und Sex. :wow


    Und obwohl ich natürlich auch gerne mal den Hintern von Franka Potente ( :wave huhu, Iris) sehen würde, so ist mir allemal dieses Körperteil von Miss Doc im Real Life lieber.


    Gruss,


    Doc

  • Zitat

    Original von Iris
    Mal davon ab: Ihr glaubt ja gar nicht, was für eine Gratwanderung das für uns von der schreibenden Zunft ist?!?!?!


    Das glaub ich dir aufs Wort! Vermutlich kann man es da eh nicht allen Recht und deswegen auch nichts falsch machen. :]


    Zitat

    Original von Gemini
    Da meinst du sicherlich Lulu gelle?


    Stimmt genau die mein ich. Steht etwas weiter hinten im Regal, damit die kids es nicht unbedacht in die Finger kriegen.

  • Also, ich gebs ja zu.... ich mags schon gern mal etwas deftiger... :grin


    Ich weiß noch, als ich mir während meiner Ausbildung in den 80ern die Viktorianischen Ausschweifungen von Walter bestellt hab, hatte ich immer Schiss, daß mein Chef sieht, das ich mir sowas reinziehe.. :lache

    ...der Sinn des Lebens kann nicht sein, am Ende die Wohnung aufgeräumt zu hinterlassen, oder?


    Elke Heidenreich


    BT

  • Hallo Idgie!


    Zitat

    Original von Idgie
    Das glaub ich dir aufs Wort! Vermutlich kann man es da eh nicht allen Recht und deswegen auch nichts falsch machen. :]


    O, du kannst es nur falsch machen! Der eine findet, es könne gar nicht oft genug gedingselt werden, der andere findet es immer unpassend.
    Ich bin keine Extremistin, aber ich muss wie bei jeder Szene einen dramaturgischen Sinn erkennen.
    Wie geht 's dem Frosch? Hüpft er wieder?


    Liebe Grüße,


    Iris :wave

  • Hallo Doc!


    Zitat

    Original von Doc Hollywood
    Und obwohl ich natürlich auch gerne mal den Hintern von Franka Potente ( :wave huhu, Iris) sehen würde, so ist mir allemal dieses Körperteil von Miss Doc im Real Life lieber.


    Schon weil Miss Doc vermutlich sehr breit grinsen würde, wenn du dir eine Videokassette mit den Nacktaufnahmen von Franka Potente reinziehen würdest.


    Willst du ein paar Tips?


    Ich mach mich dann jetzt mal über das zu treuen Händen überlassene Material her ...
    Iris

  • Und wie sieht es mit erotischer Literatur in Roman- oder Kurzgeschichtenform aus?


    Hab ihr da schon irgendwelche Erfahrungen gemacht? So uninteressant finde ich dieses Genre nicht. Aber leicht stelle ich es mir nicht vor, da etwas wirklich Gutes zu erwischen. Vielleicht könnte man sowas ja mal für einen partnerschaftlichen Leseabend gebrauchen. :grin

  • Hallo Doc,


    um dich zu trösten, heute würde Heinlein auch anders schreiben als damals. In jenen Zeiten war es jedoch besser zu berichten, wie ein Farmerjunge zum Raumschiffkapitän wird, als ihn mit Nachbars Molly im Maisfeld verschwinden zu lassen.
    Leider weiß ich zu wenig über die neuere SF, um sagen zu können, ob sich da was geändert hat.


    Erotik im Roman ist ein sehr delikates Thema, das von den AutorInnen mit dem Verstand und nicht mit den Hormonen angegangen werden sollte. Das Wichtigste ist immer noch die Phantasie der LeserInnen. In deren Gehirn muss es sich abspielen, nicht auf dem Papier.


    Ich habe mir von der Bookloverconverence ein paar Nackenbeißer mitgenommen, die dort auslagen und im Urlaub ein wenig darin gelesen. Von historischen Fehlern, die His bis an den Rand des Schmelzprozesses bringen würden, einmal abgesehen, fand ich die erotischen Szenen aufgesetzt und vollkommen lächerlich. Bei einem Roman muss die Autorin einen Seitenschalter eingebaut haben, der ihr alle zwanzig Seiten signalisierte, dass es Zeit wäre, wieder ans rammeln zu denken. Egal wo das Paar sich aufhielt, es zog sie magnetisch zueinander.


    Bei dem Zweiten dauerte es 200 Seiten, bis Er Ihr an die Wäsche ging, aber dann auf 25 Seiten nonstop. Später versammelte er seine Männer, um mit ihnen Feinde zu verfolgen, die eines seiner Dörfer niedergebrannt und die Bewohner erschlagen haben. Seine Reiter saßen bereits auf den Gäulen im Hof, doch er riss sich noch mal die Rüstung vom Leib, um seine Olle zu beglücken.


    Der Grat zur Lächerlichkeit ist schmal und vor allem leicht überschritten.


    Liebe Grüße
    Gheron :wave

  • Liebe Idgie,


    glaube nicht, Deine Kids würden Deine Ferkelbücher nicht finden, nur weil sie in der zweiten Reihe stehen.


    Als ich noch zu jung für Schweinkram war, habe ich prinzipiell alles gefunden: die "Familienhygienebücher" aus den 50's im Kleiderschrank meiner Eltern ebenso wie die sorgsam versteckten Pornos meines Bruders und selbst die "Praline", die sich mein Opi von Zeit zu Zeit kaufte und dann sorgfältig vor meiner Oma versteckte, blieben nicht vor meinen Augen verborgen...


    Wenn Du wirklich willst, daß Deine Kiddies das nicht lesen, dann mußt Du Dir schon ein besseres Versteck als "die 2. Reihe im Bücherregal" zulegen.


    Schick sie mir doch einfach zu... ich nehm das Zeugs solange für Dich in sichere Verwahrung, bis Deine Kids das richtige Alter haben! :grin

    Lieben Gruß,


    Batcat


    Ein Buch ist wie ein Garten, den man in der Tasche trägt (aus Arabien)

  • Mist und ich hab den Platz neben der Bibel für so´n gutes Versteck gehalten. Die Lulu ist grad mal wieder im Umlauf, aber wenn ich sie zurück kriege, schick ich sie dir gern zum Aufpassen zu. :grin

  • Jetzt mal Butter bei die Fische, liebe Büchereulen!


    Zitat

    Original von Batcat
    Als ich noch zu jung für Schweinkram war, habe ich prinzipiell alles gefunden: die "Familienhygienebücher" aus den 50's im Kleiderschrank meiner Eltern ebenso wie die sorgsam versteckten Pornos meines Bruders und selbst die "Praline", die sich mein Opi von Zeit zu Zeit kaufte und dann sorgfältig vor meiner Oma versteckte, blieben nicht vor meinen Augen verborgen...


    Ging mir doch nicht anders - sind wir deshalb besonders tief gefallen? :grin


    Bodenständige Grüße


    Iris :wave

  • Ach ja die Praline. :grin Meine Mutter hatte früher einen Friseursalon und damals auch so eine Lesemappe mit diversen Zeitschriften abonniert. Wenn die popelige Verwandtschaft zum Haaremachen anrückte, hab ich das Heftchen zusammen mit meinem Cousin heimlich (dachten wir zumindest) in der letzten Kabine gelesen. :-)