'Getrieben' - Seiten 121 - 155

Die Hinrichtung einer schönen Geliebten

Das ist genau die Art von Titel, die mich dazu bringen, die dazugehörige Geschichte als erste von einer längeren Liste lesen.
Ich habe mich auf ein Drama gefreut. So in Richtung Wong Kar-wai-À bout du souffle, zum Beispiel. Lebewohl, meine Geliebte, Effi Anna Bovary.
Aber es war nur ein Duell im Morgengrauen. Mann gegen Mann, der Schritt vom Erhabenen zum Lächerlichen nicht mal so lang wie ein kleiner Zeh.
Der Autor im Lazarettzelt unterhalb der Barrikaden.
Irgendwie vertraut, irgendwie immer dasselbe.

Und doch so wichtig.
Aber hat Karl Kraus nicht bereits alles darüber gesagt?

Nicht der richtige Einstieg für mich.
Ich bin umgehend zum Eros übergelaufen.

Aber, Magali,

die schönste Geliebte, die wir Deutsche und Deutschinnen haben, ist doch unsere Sprache, erotischer geht es nicht mehr. Sie ist wie flüssiger Sex, sie hält uns warm, sie nimmt uns her, sie entführt uns, sie ist immer sinnlicher als wir, sie ist das Begehrlichste, was wir Deutsche und Deutschinnen erfunden haben, herzlich, Andreas

Was erotisch ist und was nicht und ob es Superlative der Erotik gibt, darüber kann man lange diskutieren.
Daß Sprache eine sinnliche Komponente hat, unterschreibe ich.
Nicht nur wegen Deiner lustvoll formulierten Verteidigung.

Die 'Deutschinnen' habe ich notiert, herrlich.

Ich werde Dich zitieren, Du bist hiermit gewarnt.

@BJ

Beweise, verehrter Holmes, Beweise!

Und überhaupt: findest Du Sprache erotisch? Als Lesende? Als Schreibende?
Das ist nämlich wirklich ein interessanter Punkt.

Ich meine doch sinnlich nicht im Sinne von EROTISCH, sondern UNSERE SINNE ansprechend, puh, diese Üebersexualisierung, wie sie mich nervt, superherzlich, Andreas

@BJ

es geht doch nicht um Sex, das war schon klar.
Dann wäre da noch die Frage, ob es um die Buchstabenkombination geht, das Abbild, also.
Oder um die Assoziationen.
Oder um den Klang.

Andreas

Jungfrau-Geborene. Bin demnach von den Sternen dazu verurteilt zu sezieren und zu analysiern. Gnadenlos, 24/7, was oder wer auch mmer das Unglück hat, mir unter die Augen zu kommen.
Meine Lieblingsbeschäftigung, diesen Auseinandernehmen.
Und ich habe mit den Sternen eine Institution, der ich die Schuld zuschieben kann.
Manchmal halte ich mich für einen glücklichen Menschen.

Ich selber sehe Sprache als Rauschmittel. Gehört verboten.
Mich verbindet etwas damit, was ich als Haßliebe bezeichnen könnte, so etwa. Worte reichen nicht aus, es genau zu definieren.

Übrigens finde ich Schweigen erotischer, wenn es um Erotik geht.
Aber darum geht es hier nicht, kannst also den Film im Schrank lassen, BJ.

magali

Babyjane,

ich meine aber auch nicht den Blick, ich meine, hier, sinnlich im Sinne meine Sinne bewegend, siehe Wortstamm, was mich BEWEGT, BERÜHRT, ANSTÖSST, UMWIRFT. Herzlich, Andreas

Schau mal, Magali,

hier ein Absatz aus meinem neuen Buch (über Südamerika, September 2007, Dumont Verlag), hier steht, was ich unter sinnlich verstehe, danke, Andreas

Es geht um Nerudas Memoiren, Ich gestehe, ich habe gelebt:

".....Dieses Buch fällt unter das Betäubungsmittelgesetz, wer es anfasst, muss wissen, auf was er sich einlässt. Es kann den Leser mit Sehnsucht vergiften und es kann ihn niedermachen. So deprimierend mag die Sicht auf einen Mann sein, der verstand, „mit allem Seinem“ zu existieren. Nach der Lektüre weiß man nicht, was man mehr beneidet: So zu sein oder so darüber schreiben zu können. Unerträglich die Einsicht, dass einer beides konnte..."

O, verflixt.
Mich hauen seine Gedichte schon aus den Schuhen.

Danke für die Warnung.

Ob Neruda wirklich beides konnte? Das spielt keine Rolle. Es ist gleich, ob wir im Leben oder in der Sprache erfinden. Deshalb widerspreche ich dir auch. Du bist Romancier. Betörend, singend, bezirzend. Und du übersetzt es in die Wirklichkeit der geschriebenen Geschichten, der dauerhaften Erinnerung.

Und - ja - Sprache ist Geliebte oder Geliebter, ohne Lust bleiben Leben, Worte und Geschichten leer.

Herzlich,
Marcel

Wieso sich eigentlich darüber streiten, ob Sprache nun sinnlich ODER erotisch ist?
Sie kann doch wie Sex beides, keines, mal das eine, mal das andere sein, zärtlich, brutal, heilend, zerstörend.
Und Andreas: Längst nicht jede Geliebte wird von ihrem Liebhaber(n) gut behandelt...

Und Andreas: Längst nicht jede Geliebte wird von ihrem Liebhaber(n) gut behandelt...

Spricht hier Leid aus Saraswati, und wisse: auch nicht jeder Liebhaber wird lieb von seiner Geliebten behandelt, Andreas

Ich trabe allerdings rein gedanklich hinter Saraswati her:

Zitat

Sie kann doch wie Sex beides, keines, mal das eine, mal das andere sein, zärtlich, brutal, heilend, zerstörend.

[/quote]

Sorry, Babyjane, es ist schon spät: Was bedeutet "hinterhertraben"? Derselben Meinung sein, oder nicht mitkommen?

]Original von Andreas Altmann

Spricht hier Leid aus Saraswati,

Nein, kein Leid eher Lebenserfahrung

When a woman loves a man

Nicht unbedingt stark, wie churchill sagt, aber kräftig.
Eine Geschichte, eine interessante Studie zweier Charaktere, wunderbar unsentimental.
Ich glaube, am liebsten mag ich den Autor, wenn er nicht von sich erzählt.
Auch die Formulierungen sitzen, da kann man sich einiges auf der Zunge zergehen lassen.

Die Beule - Die Leere

ja, ja, der Augenblick der Erkenntnis. Eher der Ausgangspunkt für ein Gespräch.
So ist es halt, für den Erzähler. Hört man sich halt an.
Trotz mancher treffender Formulierung sprang der Funke nicht zu mir.

Jeder Furz ein Abenteuer

Was ich mit solchen Statements anfangen soll, weiß ich nie.
Das liegt sicher an mir.
Ich ärgere mich auch oft über andere Leute, aber Aufschreiben lohnt sich nicht, finde ich.
Andere sind anders. Sollen sie Markenklamotten tragen (woher kennt ihr bloß all die Markennamen???) , in 5-Sterne-Hotels rumhängen oder sich in Mallorca besaufen.
Was hat das mit mir zu tun?

Natürlich kann ich anfangen zu hirnen:
über den Massentourismus und die ökologischen Folgen, über eine Gesellschaft, die Abenteuer des Denkens nicht erlaubt, songern den jeden Drang via Werbung umleitet in den Konsum.
Drang ist wörtlich zu nehmen. Inzwischen gibt es Klopaier, das nach Spekulatius duftet und zu Weihnachten verkauft wird.
So könte man hirnen.
Das müßte kein politisches Pamphlet werden, da stecken Geschichten drin.

Vielleicht schreibt die doch mal jemand.

Zitat

Original von magali
When a woman loves a man

Nicht unbedingt stark, wie churchill sagt, aber kräftig.
Eine Geschichte, eine interessante Studie zweier Charaktere, wunderbar unsentimental.
Ich glaube, am liebsten mag ich den Autor, wenn er nicht von sich erzählt.
Auch die Formulierungen sitzen, da kann man sich einiges auf der Zunge zergehen lassen.

Kann ich nur unterschreiben.

Mir ist da noch ein Satz aufgefallen. S.129 2. Abs.:

Diese typische Frauendummheit, die noch nach tausend Niederträchtigkeiten an die Wiederauferstehung der Liebe glaubt?

Ist das wirklich Frauendummheit? Es gibt sooo viele Männer die genaus auf die gleiche Art leiden und von einem Disaster ins nächste stolpern. Ährlisch. Auch der Protagonist dieses Büchleins ist in einigen Storys ein solcher.

Die Beule - Die Leere

Nette Beschrebung wie jemand aus blindem Perfektionismus die egene Perfektionierung beim handwerklichen Tun ausser Acht lässt. Man könnte fast Mitleid haben.

Jeder Furz ein Abenteuer

Hat mich sehr zum Nachdenken angeregt. In vielem kann ich zustimmen.
Andrerseits, kann man heute noch wirkliche Abenteuer erleben? Das Leben ist doch derart sortiert, organisiert und abgesichert, dass es für die damaligen Abenteuer gar nicht mehr kommt.
Und in diesen Nischen, die das Leben noch lässt, sucht sich jeder sein eigenes Abenteuer. Und das kann auch schon in ganz kleinen Dingen eines sein. Das Abenteuer aus dem alltäglichen Trott einfach mal auszubrechen und verbotenes, unerwüschtes oder von der Gesellschaft geächtet zu tun.

Die Wortwahl gibt einem als Normalo das Gefühl, dass sich der Protagonist auf einen hohen Sockel stellt und alle, die anders denken und fühlen, auslacht.

Die Hinrichtung einer schönen Geliebten

Mit dem Text konnte ich wenig anfangen. Ja, er nervte mich sogar extrem.
Ein arroganter Besserwisser, der mit sicherheit die Worte besser setzen konnte, erhebt isch über allem was nders schreibt und denkt als er. Und dies auf eine fiese und spitzzüngige Art, dass er eigentlich nur nervt und man ihn gern die Mails ins große Maul stopfen will.

Im mittleren Teil des Buches erlebte ich einen eher unangenehmen Zeitgenossen, der nur sich selbst für das Nonplusultra hält, von jedem Rücksicht verlangt, aber selbst zu dieser nicht bereit ist. Ein Mensch, der nicht mit, sondern neben dem Leben her läuft.