Angst vor dem Absturz

@ Batcat:

Da gebe ich dir recht. Die eigene räumliche (und auch zeitliche) Flexibilität hängt von vielen Faktoren ab. Und gerade in einer Familie muß das gut überlegt sein.
Für manche ist es einfach nicht möglich, die Familienbande zurückzulassen und ein paar hundert km weiter weg ziehen.
Wiederum andere können in der Familienstruktur, in der sie leben, keinen Schichtdienst arbeiten.
Das ist alles richtig.

Ich kann nur von mir ausgehen und meine Situation ist - was das angeht - ideal: kinderfrei, partnerfrei, keine Haustiere, kann ich zur Not auch auf einen anderen Kontinent ziehen, wenn es denn sein muß.

Solch eine Flexibilität erwarte ich auch von keinem.
Aber ich würde mir manchmal schon wünschen, daß mancher, die Schranken, die er im Kopf hat, auch mal abbauen könnte.
Beispiel: Ich fahre täglich 170 km - nur um arbeiten zu gehen. Und habe im Bekanntenkreis hier Menschen, die schon über 80 km jammern und einen Job deswegen ablehnen. Solche Menschen möchte ich mal schütteln.
Ich möchte aber auch das nicht verallgemeinern und weiß sehr wohl, daß die Schmarotzer unter den Arbeitslosen durchaus nicht die repräsentative Mehrheit sind.

Ich glaube auch nicht, daß jeder Arbeit findet, der wirklich will. Aber ich glaube, daß es schon einige gibt, die arbeiten könnten, wenn sie nur wollten.

Also entweder wohne ich in einer Gegend wo es Arbeit en masse gibt, oder warum kenne ich KEINE Menschen, die dauerhaft arbeitlos sind?? ausser solche, die schon hinlänglich beschrieben wurden?

Ich spreche von Leuten mit Ausbildung, im handwerklichen oder eben Dienstleistungsbereich, ordentliche Menschen.
Liegst doch an der Gegend??

Ich hab einige Bekannte aus dem ehemaligen Osten, die den Rest der Familie und auch Bekannte hierherholen und ALLE bekommen Arbeit..hm

Ich schicke dir dann meinen Junior, der braucht ne Lehrstelle.

Klar ist das ortsbedingt.

Kannste machen, dein Jüngelchen ist ja genügsam, man braucht nur einen großen Zettelblock

Zitat

Original von Alexx61
Kannste machen, dein Jüngelchen ist ja genügsam, man braucht nur einen großen Zettelblock

Und viel zu essen.

@BJ

mag ja sein, dass du 20 Angebote hattest, aber sicher weder eine fünf in Mathe noch ne vier in Deutsch- das Problem der Arbeitslosigkeit fängt im Kindergarten an, mit der Förderung von Freude am Lernen und Neuorientieren, statt konsumieren und wenns nicht passt per Fernbedienung das Programm zu wechseln.

Das ist wieder mal ein Thema, bei dem man gerne zum Pauschalisieren neigt - es aber keinesfalls tun sollte.

Jeder Arbeitslose ist ein Einzelschicksal für sich mit unterschiedlichen Grundvoraussetzungen, Vorbildung, Talenten, Absichten.... auch wenn sich natürlich viele in Grüppchen zusammenfassen lassen ("die Glücklosen", "die Chancenlosen", "die Faulen" etc.pp.) - man darf sie nicht über einen Kamm scheren.

Hallo Sisi,

nein ich mache mir keine Sorgen mehr.

Ich habe gute zwanzig Berufsjahre hinter mir, bin für meine Branche zu alt, zu überqualifziert, und zu teuer.

Das habe ich alles durch Personalstrukturierungen kennengelernt. Ich bin dann in einen schlechter bezahlten Job gewechselt . Ja ,da war der Wunsch zurückzukehren, und was kam in den Nachrichten: " auf Dauer wird aus den Tarifverträgen ausgestiegen.."

Erstmal ein Glückwunsch an die jenigen die rund um die Uhr einkaufen wollen. Endlich können die Konzerne usw. ihre Personalkosten reduzieren.

Ich denke hier in Deutschland gibt es ein grundlegendes Problem. Das festmachen an einem Vollzeitjob und was du bist, das Materielle wird mehr bewertet als das Innere.

Klar braucht der Mensch gewisse Grundlagen,doch wir zeigen im ganzen eine Unflexibilität, was das arbeiten angeht.
Im Zuge der Globalisierung wird sich der Mensch umstellen müssen. Die Zeiten zwischen festem Job, freelancer und Arbeitslosigkeit werden sich abwechseln.
Ich sehe Aufgaben für den Menschen darin, das er sich nicht mehr an das Unternehmen klammert, offen bleibt für Möglichkeiten. Auch das Denken das der Staat sorgt , sollte sich in eine selbstständigere Denkweise ändern.

Ich kann nur aus Erfahrung sagen, Offenheit und ein Netzwerk an Kontakten eröffnet viele Möglichkeiten Jobs, auch für nebenbei etwas zufinden.
Und Idee gibt es genug.

Übrigens sollen die niederen Jobs so gut wie nicht mehr angeboten werden.

Zum Schluß fehlt mir noch ein Zitat vom Dalai Lam ein:
"Der Mensch braucht zum Leben Wasser und Brot, ein Bett und ein Dach über dem Kopf. Alles andere ist Luxus."

Zofie

mal ein kleiner exkurs zum thema "wer arbeiten will, findet auch einen job"

da saß ich also und war arbeitslos.

nach dem ersten jobverlust im rheinland hatte ich eine gegen den widerstand des für mich zuständigen sachbearbeiters vom arbeitslosenamtes durchgeboxte fortbildung (zur kulturmanagerin) absolviert, danach eine abm-stelle (nicht verlängerbar) ergattert und anschließend eine von einem anderen, mittlerweile für mich zuständigen sachbearbeiter eines anderes arbeitslosenamtes als für mich ideal bezeichnete anpassungsfortbildungsmaßnahme für ingenieure mit ddr-ausbildung (oder war ich ideal für den kurs, der sonst nicht zustande gekommen wäre mangels ausreichender teilnehmendenzahl?) abgesessen.

und dann saß ich da.
schrieb bewerbungen.
standardantwort: sie sind überqualifiziert.

wer arbeit will, der kriegt auch welche?
klar. vorausgesetzt: man kann/darf in der gastronomie arbeiten. dann geht das schon.
aber auch dort gilt: handelt es sich aber auch nur im entferntesten um eine stelle, in der ich mehr als nur die "basics" einbringen muss/kann/darf, geht das kopfkino los. und nicht nur ibei mir, sondern auch bei den eventualarbeitgebenden.

dann stellt sich nämlich sofort die frage nach aufwand und ertrag:
es bewirbt sich jemand mit guten qualifikationen.
aber es ist eine völlig andere arbeit als bisher.
was passiert, wenn diese person nun plötzlich ein stellenangebot bekommt, das der eigentlichen qualifikation entspricht?
warum soll sich eine firma die mühe machen, personal einzustellen und anzulernen, das bei der nächsten möglichkeit wieder abspringen wird?
da nützen natürlich auch beteuerungen von bewerbender seite, völlig überzeugt zu sein, sich auch bei abknickender vorfahrt auf dem richtigen karriereweg zu befinden, wenig.

resultat: ich war 14 monate lang arbeitslos.

gut, die sache ist mittlerweile 10 jahre her.
der unterschied ist wohl der, dass es in der zwischenzeit nicht mehr viele fortbildungen gibt, die über ein jahr dauern dürfen und voll vom arbeitslosenamt übernommen werden, dass es wohl noch mehr bürokratische hürden gibt und es ein schon ein paar monate arbeitslosigkeit sein dürfen, bevor man wieder in eine maßnahme (sei sie nun fortbildung oder abm oder sonstwie überschrieben) rutschen darf.

aber das kopfkino in den chefetagen, das hat sich nicht geändert.

grüssli, blaustrumpf

Zitat

Original von Tom

Mmh. 3,9 Millionen Arbeitslose und 0,6 Millionen gemeldete offene Stellen. Damit stünden, milchmädchengerechnet, 15 Prozent der Arbeitslosen Arbeitsplätze zur Verfügung. 85% aber nicht, selbst, wenn sie wollten. Natürlich könnten sie sich noch selbständig machen, wahrscheinlich brauchen wir noch mindestens zehntausend Nacktputzdienste, Dönerbuden und ähnliches.

Die Produktivität steigt an, und sie wird immer weiter ansteigen, was letztlich bedeutet, daß man die gleiche Produktmenge mit immer weniger Arbeitskräften herstellen kann. Anders gesagt: Viele Arbeitsplätze werden überflüssig sein. Arbeitslosigkeit ist kein Problem des Arbeitenwollens mehr, sondern ein Ergebnis des dramatisch sinkenden Bedarfs an Arbeitskräften. Deshalb glaube ich auch niemandem, der behauptet, er hätte ein Patentrezept dafür, die Arbeitslosenzahlen zu senken. Sie werden wieder steigen, definitiv.
Natürlich gibt es das tolle US-amerikanische Modell, wo Leute vier Dollar die Stunde dafür bekommen, an einer Rolltreppe im Flughafengebäude zu stehen und "This way" zu sagen.

Schade, daß Toms Antwort hier anscheinend von einigen überlesen wurde.

Auch wenn alle Arbeitslosen arbeitswillig, selbstverständlich um die 30, realistische 10 Jahre Berufserfahrung, kinderlos und deshalb flexibel einsetzbar wären, hätten wir immer noch knapp 4 Millionen Arbeitslose. ES SIND NICHT GENUG ARBEITSPLÄTZE VORHANDEN.

Und es ist wohl richtig: Wer Arbeit sucht, findet tatsächlich auch meistens einen Job (400 Euro oder schwarz) aber nicht zwangsläufig eine „richtige“ Arbeit.
Und diese suche ich (und wahrscheinlich auch viele andere) nun mal.

Ich bin jetzt 42 – alleinstehend und Mutter von einem Kind - , habe also noch 25 Arbeitsjahre vor mir, und die möchte ich mich, wenn möglich, nicht mit Jobs über Wasser halten. Zumal man bei diesen Jobs immer noch ergänzend Arbeitlosengeld II bekommen muß, um überleben zu können. Das ist eine Zwischenlösung, aber bestimmt keine Perspektive. Es sei denn, man hätte 4 solcher 400 Euro-Jobs (wenn das rechtlich überhaupt möglich ist). Dann würde man 1600 Brutto verdienen, bei einer ungefähren Arbeitswoche von 60-70 Stunden (4 verschiedene Arbeitsanfahrtszeiten kämen dann noch hinzu). Also kaum machbar - zumindest nicht, wenn man "nebenbei" noch Mutter ist.

Und diejenigen, die hier THEORETISCH jede Arbeit annehmen würden, möchte ich gern mal erleben, wenn sie WIRKLICH arbeitslos sind. Da kann man dann schlecht sagen, ich will arbeiten, aber auf Verkäufer hab ich keinen Bock, Alterpfleger ist nicht so mein Ding und Toilettenfrau ist sowieso weit unter meinem Niveau.
Solches darf man als Hartz-IV-Empfänger nur noch denken, aber niemals öffentlich sagen

Und bei der Entfernung gibt es auch bei mir Grenzen. Mein letztes Praktikum war etwas über 20 km entfernt. Das war ok und durchaus machbar mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Ich war 11 Stunden außer Haus. Grob hochgerechnet wäre ich bei 40-50 km wohl jeden Tag gute gute 13 Stunden außer Haus. Mit einem minderjährigen Kind zu Hause auch nicht gerade erstrebenswert aber evtl. noch machbar. 70 km wären für mich indiskutabel und auch ein Umzug mit einem schulpflichtigen Kind, das die letzten 2 Jahre vor sich hat, sollte gut überlegt sein.

P.S. ich wünsche allen Arbeitssuchenden hier viel Glück und Erflog

Charlotte

Hallo sisi,

zuerst einmal habe ich wahrscheinlich etwas off-topic geantwortet, da mich die Antworten einiger teilweise verärgert haben.

Bei deiner Überschrift - Angst vor dem Absturz - dachte ich naiverweiser erst einmal: nö, hab ich nicht ...Flüge kann ich mir eh nicht mehr leisten

aber Spaß beseite: Ich kann deine Ängste sehr sehr gut verstehen. Auch ich habe früher (ist noch gar nicht so lange her) auch gedacht: wer arbeiten will und kann, findet schon irgend etwas.

Man findet vielleicht auch irgendetwas. Aber oft es ist sehr unterbezahlt.

Ich z. B. habe eine Familienpause hinter mir. Danach nur Jobs, mit denen ich mich eben über Wasser gehalten habe, die aber nichts mit meiner ursprünglichen Ausbildung zu tun hatten. Dann habe ich über das Arbeitsamt eine sogenannte "Wiedereinführung-in-den-Beruf" gemacht. Unter anderem wurde uns dort beigebracht, uns nicht unter Wert zu verkaufen.
Aber was hieß das in meinem Beruf und in meiner Lage?? Tariflich steht jeder Arzthelferin ca. 1500 Euro Brutto im ersten Berufsjahr zu.
Nun gut, ich hatte ca. 10 Jahre Berufserfahrung hinter mir...allerdings schon ewig lange her. Wo also sollte ich mich einstufen??

Ich hab mich erstmal theoretisch ganz niedrig eingestuft....bei 1500 Brutto Euro.
Das erste Angebot lag bei 1100 Euro Brutto / 39 Std. pro Woche. Nicht direkt in meinem erlernten Beruf, aber berufsnah. Von diesem Gehalt kann ich nicht mal allein einigermaßen leben, geschweige denn zu zweit.

Zitat

Original von Sisi
alex
In deiner Gegend schliessen anscheinend keine größeren Firmen, dort sind Mittel- und Kleinbetriebe angesiedelt und die Leute arbeiten da schon jahrelang. Schau mal über den Rhein nach Krankfurt....

Ja das tue ich, es arbeiten ja viele "drüben"

Ich will nicht, dass sich mein Geschreibsel anhört, als ob JEDER die Arbeit bekommt, die er gerne hätte, und das am besten von 20 bis zur Rente beim gleichen AG
Diese Zeiten sind definitv vorbei.

Aber sich hinsetzen und schon im VORFELD jammern, wie u.a. in dem Bericht des Sterns, den ich jetzt gelesen habe, das stinkt mir, das ist irgendwie eine deutsche Eigenschaft oder?? Panikschieberei!

Es wird immer Arbeitlsose geben, vor allem in der Zukunft, man kann sich nicht mehr auf seinen Ausbildungsberuf ausruhen und drauf hoffen dass man genau den Job bekommt.
Berufe kommen und gehen.
Um nochmal auf den Titel des Freds zurückzukommen
Angst vor dem Absturz, für mich würde das bedeuten, auf der Strasse ohne Dach überm Kopf zu leben und der Weg dorthin ist sehr, sehr weit.
Alles andere, auf Urlaub verzichten, eben nicht jeden Tag Fleisch zu essen, Klamotten auch mal länger als ein Jahr zu tragen u.u.u das ist i. m. Augen KEIN Absturz.
Und bevor ich in meinem Kämmerlein heulend vor mich hinvegetiere und mit meinem Schicksal hadere, ja dann würde ich Klos putzen...ehrlich.

Zitat

Um nochmal auf den Titel des Freds zurückzukommen
Angst vor dem Absturz, für mich würde das bedeuten, auf der Strasse ohne Dach überm Kopf zu leben und der Weg dorthin ist sehr, sehr weit.

Genauso sehe ich das auch.

Die Frage ist natürlich auch die: wo beginnt für den einzelnen der Absturz? Freilich, solange man ein Dach über dem Kopf hat und keiner hungern muß, geht es schon noch irgendwie.

Aber viele Menschen haben sich doch in mühevoller Arbeit und Eigenleistung unter vielen Einsparungen ein Häuschen gebaut. Wenn der Ernährer ausfällt, ist es oft unmöglich, die Raten an die Bank zu zahlen. Also muß man sich was deutlich billigeres suchen, was meist natürlich auch viel kleiner ist, ungünstiger gelegen etc. Umzug bedeutet natürlich auch erst einmal wieder viel Arbeit und viele Kosten. DAS ist für viele schon mal ein Absturz, obwohl es objektiv gesehen natürlich keiner ist.

Vor allem: Das Häuschen, das Lebenswerk (und eigentlich auch die Altersvorsorge!) sozusagen, will natürlich auch keiner aufgeben - denn es könnte ja sein (und darauf hofft doch jeder), daß es sich nur um einen temporären Engpaß handelt, daß man bald wieder einen Job findet und so ein Umzug nicht nötig wäre.

Bedeutet Angst vor dem Absturz nicht auch Angst vor dem Absturz ins Unbekannte- Verlust der sozialen Bezüge, Trennung vom Partner, Familie, Freunden? Einsamkeit, Ungewissheit? Nicht nur der reine Bargeldverlust und der damit verbundene soziale Abstieg?