Solaris von Stanislaw Lem

Echte Lem - Fans sind selten... Hier ist einer *lach*
Der Film mit George Cloony stimmt mit dem Buch nicht überein... Lem selbst hat, soweit ich das mitbekam auch nie diesen Film als Verfilmung seines Buches anerkannt. Es gab einen Film, der seinem Buch entspricht, ich glaube irgendwann Ende der sechziger Jahre in Russland gedreht.

Ich traf viele Leser, die behaupteten, Lem - Bücher wären zu schwer zu verstehen. Wie seht ihr das? War Solaris so schwer?

Vielleicht sollte ich erwähnen, dass die meisten Lem - Romane, obwohl als Science Fiction geschrieben, vom Entstehungsjahr aus betrachtet werden sollten. Denn für diese Zeit waren sie, zwischen den Zeilen gelesen, sehr gesellschaftskritisch. Deshalb ist mein Favorit von ihm "Fiasko".

Ich hoffe, ich bin nicht zu weit vom Thema abgedriftet, komme bei Lem immer so schnell ins schwärmen...

Da ich den Film so grotten schlecht fand, werde ich aus Protest das Buch nicht lesen.... sowas langweiliges...

Zitat

Original von magali
Hallo, Eulen,
nun muß ich aber mal etwas zur Ehrenrettung von 'Solaris' sagen.
Doch, es IST ein 'schweres' Buch, nein, es ist NICHT langatmig. Tatsächlich ist jedes Wort genau dort, wo es hingehört.
Worum geht es? Um eines der großen Themen der Science Fiction Literatur, den Umgang (von Menschen) mit Dem Anderen.
Das Andere ist in diesem Buch eine merkwürdige, riesengroße, rot-rötliche Erscheinung, die einen fremden Planeten bedeckt. Die menschlichen Entdecker nennen ihn 'Ozean', weil die Meere der Erde das nächstliegende sind, das ihnen dazu einfällt.
Dann machen sie sich daran, es zu erforschen, viele Jahrzehnte lang. Sie bauen eine Forschungsstation zur Beobachtung. Bis zu dem Zeitpunkt, an dem die Geschichte einsetzt, ist es nicht gelungen, herauszufinden, wer oder was der Ozean eigentlich ist. Dafür ereignen sich merkwürdige Dinge auf der Station. Ein Astronaut und Wissenschaftler wird ausgeschickt, um nachzusehen, was denn da los ist.
Klassische Situation eigentlich. Und tatsächlich geht nun die Action voll ab. Aber: ganz anders, als erwartet. Schließlich ist das hier von Lem und nicht von John Carpenter.
Die merkwürdigen Vorkommnisse auf der Station, die der Neuangekommene, Ich-Erzähler (Achtung für alle, die das nicht mögen) sehr schnell selbst bemerkt, sind zuerst belustigend, werden dann aber immer bedrückender und schließlich direkt unheimlich. Gänsehaut garantiert!! Er merkt ebenso schnell, daß sie offenbar mit dem Ozean, mit Solaris, zu haben. Um der Sache näher zu kommen, befaßt er sich eingehend nicht nur mit den bislang vorhandenen Erkenntnissen über dieses rote Ding da, sondern damit, WIE diese Erkenntnisse zustande kamen. Das sind die Stellen, die einem 'langatmig' vorkommen können. Die sind aber ganz, ganz wichtig und fest verzahnt mit der Handlung, allen Personen (einschließlich des Ozeans!) und der (möglichen) Lösung.
Diskutiert wird hier auf eine ganz große und großartige Weise, die Frage der Entstehung von wissenschaftlicher Erkenntnis und ihre Umsetzung. Haben Wissenschaftler immer recht? Sind ihre Methoden die richtigen? Stellen sie die richtigen Fragen? Können sie das überhaupt? Nicht vergessen, Lem war selbst Naturwissenschaftler.

Versteht mich nicht falsch, das Buch ist nicht bloß für Wissenschaftler oder Leute, die sich dafür interessieren. Es geht darum , wie Menschen mit anderen Phänomenen umgehen, inwieweit sie sich von vorgebenen Fragestellungen beeinflussen lassen, wenn sie etwas erkennen wollen und, das ist das Wichtige, inwieweit vorgegebene Fragen einen hindern können, etwas Fremdes überhaupt in seiner ihm eigenen Dimension zu erkennen. Weil wir immer nur unser Eigenes sehen. Ein sehr aktuelle Frage z.B. vor dem Hintergrund der aktuellen 'Islamismus' Diskussion, BTW.

Es ist ein hochwichtiges Buch, ein grundlegendes Buch, nicht nur im Genre SciFi (wie die meisten von Lem). Es ist, im Unterschied zu seinen anderen Büchern, in der Behandlung des Themas nahezu zeitlos, wenn auch nicht in der dargestellten Technik (Leut, eine Welt ohne PCs!!) und in der Lösung. Wir sind in den Sechzigern, Kalter Krieg, Eiserner Vorhang. Die Wahrscheinlichkeit (für den damaligen Betrachter) ist hoch, daß wir das jeweilige Andere NIE verstehen werden. Die Hauptfigur bleibt, möglicherweise für immer, auf der Station über dem Ozean. Vielleicht wird man eines Tages begreifen...
Ein Buch für erfahrene LeserInnen, klar. Fürs öfter Lesen, man findet immer etwas Neues darin. Aber laßt euch bloß nicht abschrecken. Der Umgang mit dem Anderen braucht Mut und einen offenen Blick. Warum nicht mit Lem anfangen?
magali

PS: Aus dem Gesagten ging schon hervor, warum die Verfilmungen scheiterten. Miußten sie, es geht um Gedankengebäude. Die russische Verfilmung ist 'Filmkunst' an sich, von Tarkowski ('r' nach dem a, kein 'i', ein Tippfehler), aber trotzdem nicht gelungen. Und Clooney? In dem Fall, fürchte ich, hätte sich auch Solaris nicht einmal bemüht.

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Ich hätte es gar nicht besser sagen können.. Den Versuch startete ich schon mal, bin aber leider manchmal etwas wortkark..

Sam

Ist schon eine ziemliche Weile her seit ich das Buch gelesen habe. Vermutlich war ich damals zu jung um das zu erkennen was du in dem Buch siehst.
Mittlerweile bin ich zwar etwas älter, aber nichts desto trotz hat mich dieses Buch -Solaris- davon abgehalten weitere Bücher von Lem zu lesen. Ich bringe auch heute nicht mehr die Motivation mit das Werk nocheinmal zu lesen. Das Thema an sich -eine planetenumspannende Intelligenz- ist mittlerweile von anderen Autoren (Asimov, Wilson, ...) besser und spannender behandelt worden.

Auch ohne ein Fan dieses Buches zu sein, gestehe ich ihm jedoch einen gewissen Kultstatus zu. Man kann zu Lem stehen wie man will, im Bezug auf SF ist er mit Sicherheit einer der vielgelesensten Autoren.

Zitat

Original von vallenton
Ist schon eine ziemliche Weile her seit ich das Buch gelesen habe. Vermutlich war ich damals zu jung um das zu erkennen was du in dem Buch siehst.
Mittlerweile bin ich zwar etwas älter, aber nichts desto trotz hat mich dieses Buch -Solaris- davon abgehalten weitere Bücher von Lem zu lesen. Ich bringe auch heute nicht mehr die Motivation mit das Werk nocheinmal zu lesen. Das Thema an sich -eine planetenumspannende Intelligenz- ist mittlerweile von anderen Autoren (Asimov, Wilson, ...) besser und spannender behandelt worden.

Auch ohne ein Fan dieses Buches zu sein, gestehe ich ihm jedoch einen gewissen Kultstatus zu. Man kann zu Lem stehen wie man will, im Bezug auf SF ist er mit Sicherheit einer der vielgelesensten Autoren.

Das Thema an sich ist nicht die Zitat: "planetenumspannende Intelligenz". Setzt man sich in die Entstehungszeit dieses Romans zurück, denn nur aus dieser Sicht sind alle Lem-Werke zu sehen, war der Aufbau der Mauer in Deutschland aktuell, der kalte Krieg flammte auf: Warum soll da ein Science Fiction Autor nicht darauf bezug nehmen, indem er Menschen eine andere Lebensform gegenüberstellt und diese bei Solaris nicht versteht, bei Fiasco sogar zerstört?
Ist meine Interpredation so abwegig?

Sam

Deine Interpretation ist keineswegs abwegig. Für dich ist sie richtig und damit ist das für mich OK.
Ich habe nur eine andere Interpretation. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das der Mauerbau in Deutschland irgendeinen Einfluß auf einen polnischen SF Autor haben soll. Aber, vielleicht war es ja doch so.

Wenn es nur um die Gegenüberstellung oder die Konfrontation mit einer anderen Lebensform geht, würde das Buch nur eines von vielen sein. Ich denke mal, das in fast jedem SF Roman "andere" Lebensformen auftauchen. Nur das Thema einer "planetenumspannenden Intelligenz" ist für mich damals neu gewesen und hat mich etwas fasziniert. Darum betrachte ich das Buch auch als ein Werk mit gewissem Kultstatus. Nur, die Umsetzung fand ich für mich viel zu langatmig und langweilig.

Aber das ist natürlich alles Geschmackssache. Und ich finde es auch positiv das ein Werk unterschiedliche Gewichtungen bei den Lesern hervorruft. Außer unserer Meinung gibt es wohl noch Dutzende anderer. Und die sind genauso richtig und wichtig. Da ich nur -Solaris- von Lem kenne, kann ich auch nicht Vergleiche oder Bezüge zu anderen seiner Werke ziehen.

Die Sterntagebücher werden aber immer wieder lobend erwähnt.

Du hast recht.. Schließlich wollte der Autor, dass man sich den Kopf über sein Buch zerbricht und das da unterschiedliche Meinungen entstehen ist klar...

Die Sterntagebücher sind deshalb viel gelesen, weil sie leichte Unterhaltung sind. Sie drehen sich um den Piloten Pirx, der allerhand im Weltraum erlebt. Diese Geschichten sprühen geradeso vor Humor und Phantasie... *empfehlenwill*

Sam

Demosthenes
Ich hoffe, du willst damit nicht sagen, das die Verfilmung von Soderbergh mit Clooney KEINE Längen hatte?

Es gibt Bücher die eignen sich wunderbar dazu verfilmt zu werden. Dann gibt es wiederrum Bücher, die für eine Verfilmung nicht viel hergeben. -Solaris- gehört meines Erachtens zu letzteren Büchern.