Ulysses von James Joyce ab 01. August 06

Zitat

Original von Herr Palomar
.

Mir persönlich würde bei diesem Buch eine Einteilung in viele kleine Abschnitte gefallen.

Inhaltlich kann wohl niemand so genau sagen, wie es sinnvoll ist. Aber auch mir wären möglichst viele kleine Häppchen am liebsten. Da kann man auch mal zurückblättern...

Eli

ich kann es nicht nach Seitenzahlen sagen, weil ich keine deutsche Ausgabe besitze.
Aber innerhalb der 'Großkapitel' sind ganz klar erkennbare Sinnabschnitte, nämlich immer dann, wenn der Schauplatz wechselt. Diese Sinnabschnitte sind allerdings unterschiedlich lang.
Ein Beispiel aus Teil 1:

Einstieg und morgendliche Begegnung Stephen und Buck Mulligan ca. 20 Seiten. Dann Ende der Seite und Neubeginn neue Seite oben: Stephen unterrichtet in der Schule, beginnt sehr abrupt mitten im Gespräch, ca. 15 Seiten. Klar erkennbar Ende.
Neubeginn neue Seite oben Stephen am Strand, ca. 15 Seiten (irrsinnig schön, aber praktisch unverständlich :grin), damit Ende Teil 1, folgt Teil 2

Diese 'Unterkapitel' haben in meiner kommentierten Ausgabe hinten im Anhang 'Kapitelüberschriften', die auf Joyce zurückgehen. Er hat sie aber so nicht im Roman selbst verwendet.

Ist das in der deutschen Ausgabe auch so? Dann könntet ihr danach einteilen.
So heißt die Begegnung Buck-Stephen 'Telemachos', Stephen in der Schule 'Nestor' etc. pp.

magali

Ich scheine die gleiche Ausgabe wie Herr Palomar zu haben und kann mir diese Einteilung auch gut vorstellen. Eine Einteilung in Sinnkapitel wäre natürlich fantastisch, wobei ich glaube, dass sich da auch manches erst beim bzw. nach dem Lesen ergeben wird.
Leider habe ich keine kommentierte Ausgabe, in meinem Buch habe ich nur die drei Großkapitel gefunden und dann noch diverse Kapitelüberschriften.
Dafür habe ich beim Durchblättern die Überschrift "Die Tageule" entdeckt :lache, 10 Zeilen lang.

Ich möchte auch gerne mitlesen (muß bloß irgendwann mal 3 Wochen aussetzen, wenn ich im Urlaub bin...)

(muß mal nachschauen, ob und welche Ausgabe ich auf deutsch habe :wow)

Mein Buch kam gerade an.
Ich habe mich nun doch für die kommentierte Ausgabe auf deutsch entschieden.
Damit könnte man jemanden erschlagen! Es ist riesig und schwer. Da erstaunt mich schon fast, daß es "nur" 1103 Seiten hat.

Ansonsten ist es schick:
Einleitung/Bibliographie/Währungseinheiten/Maße und Gewichte.

Dann der kommentierte Text, unterteilt in 18 Kapitel. Anscheinend so wie bei magali in der englischen Ausgabe:

1 Telemachos - Turm 7-33
2 Nestor - Schule 34-51
3 Proteus- Strand 52-75
4 Kalypso - Haus 76-99
5 Lotophagen - Bad 100-124
6 Hades - Friedhof 125-166
7 Aiolos - Zeitung 167-213
8 Laistrygonen - Lunch 214-264
9 Skylla und Charybdis - Bibliothek 265-325
10 Irrfelsen - Straßen 326-376
11 Sirenen - Konzertsaal 377-425
12 Kyklop - Kneipe 426-520
13 Nausikaa - Felsen 521-577
14 Die Rinder des Sonnengottes - Hospital 578-651
15 Kirke - Bordell 652-813
16 Eumaios - Kutscherkneipe 814-895
17 Ithaka - Haus II 896-1003
18 Penelope - Bett 1004-1078

Dann noch Kapitelschema/Karten/Personenverzeichnis.

Interessant ist aber das Kapitelschema. Da wird nocheinmal nach Zeit und Schauplätzen, Organen :wow, Kunst, Farbe, Symbol und Technik unterschieden, die den 18 Kapiteln zugeordnet werden.

Ich schreibe mal die Schauplätze mit dazu, vielleicht hilft das, wenn der Themenübergang nicht klar ersichtlich ist.

Jetzt brauchen wir nur noch eine Ausnahmegenehmigung für die Unterteilung in 18 Kapitel oder eine sinnvolle Zusammenfassung eben dieser.

edit: Seitenzahlen ergänzt

So,
gerade habe ich mir diese Ausgabe bei Amazon bestellt.

Der August kann kommen.

Gruß,
Mariegod

Die Einteilung in 18 Kapitel ist perfekt. Jetzt müssen wir nur noch versuchen, die Seitenzahlen zuzuordnen, dann hätten wir schon mal einen groben Raster (m?)

Zitat

Original von Eli
Die Einteilung in 18 Kapitel ist perfekt. Jetzt müssen wir nur noch versuchen, die Seitenzahlen zuzuordnen, dann hätten wir schon mal einen groben Raster (m?)

Hö? Wofür braucht man einer Kapitelunterteilung (sollte sie so bleiben) noch eine Einteilung nach Seitenzahlen? Stehe gerade irgendwie auf dem Schlauch...

@ milla
Für den Fall der 18 Kapitel:
In der mir vorliegenden deutschen Ausgabe sind diese Kapitel nicht eindeutig als solche zu erkennen, d. h. man kann nicht sagen, wann und wo ein Kapitel endet, bis auf die 3 Großkapitel, die sind eindeutig zuzuordnen. Darum wäre eine Seitenangabe bzw. die entsprechende Textstelle sehr hilfreich.

Zitat

Original von Eli
@ milla
Für den Fall der 18 Kapitel:
In der mir vorliegenden deutschen Ausgabe sind diese Kapitel nicht eindeutig als solche zu erkennen, d. h. man kann nicht sagen, wann und wo ein Kapitel endet, bis auf die 3 Großkapitel, die sind eindeutig zuzuordnen. Darum wäre eine Seitenangabe bzw. die entsprechende Textstelle sehr hilfreich.

Ups, verstehe. Oh mann Verlage, wie kann man in verschiedenen Ausgaben unterschiedliche Kapitelbezeichnungen zur Hand nehmen? Geht ja schon gut los....
Ich schaue nächste Woche mal in meine Ausgabe rein.

milla

für einmal muß ich die Verlage in Schutz nehmen

Ulyssees hat drei 'Kapitel', besser drei Teile.

Joyce aber hat erläuternd dazu erklärt, daß sich das gesamte Buch nach den Einzelabenteuern der klassischen Odyssee richtet.
Das sind die hier im Thread jetzt aufgeführten Einzelteile. Die stehen aber immer nur in den Kommentaren zum Text, nie im Buch selber. Da gehörten sie nicht hin.
Merke: immer wenn ein Autor was zum eigenen Buch erklärt, ist hinterher die Verwirrung noch größer.

Schade finde ich eher, daß man die 'Absätze' innerhalb der drei Teile nicht mehr erkennen kann. Ich besitze so einen einfachen Nachdruck des Originals und da ist es unverkennbar, wann etwas Neues anfängt.

In der Hoffnung, weitere Verwirrung gestiftet zu haben

magali

ich würde gerne mitmachen bin aber in der zeit garnicht da... also geht das nicht... macht aber auch nix habs schon mal fast durch gelesen, und es ist großartig... wahrscheinlich das beste was es zu lesen gibt. wie sagte einst ein freund, wir alle sind geringer als joyce.

Na, wenn dein Freund das sagt...

Immerhin ist den letzten 80 Jahren noch einiges Wasser den Fluß hinuntergeflossen

@ magali
Ich kann dich beruhigen, ich bin in der Tat noch verwirrter
Und zugegebenermaßen etwas ratlos.

Ok, wie würdest DU persönlich die Leserunde einteilen?

Zitat

Original von magali
Na, wenn dein Freund das sagt...

Immerhin ist den letzten 80 Jahren noch einiges Wasser den Fluß hinuntergeflossen

aber kennst du wirklich etwas, das ulysses in den schatten stellt?

Finnegans Wake?

Zitat

Original von magali
Finnegans Wake?

lol

ich habs leider nicht gelesen.. ich vertraue dir

Na, ehrlich gesagt, muß ich mir in dem Punkt auch vertrauen, ich hab's nicht kapiert

Aber ich arbeite dran!