v.e.r.d.i - Streik zum Leid der Bürger

Zitat

Original von Momo
Edit: Idgie war einen Tick schneller...

Ab jetzt hast du freie Bahn. Idgie geht jetzt erst mal und hockt sich auf ihre Finger.

Zitat

Original von Idgie
Ab jetzt hast du freie Bahn. Idgie geht jetzt erst mal und hockt sich auf ihre Finger.

Ach du - darfst ruhig bleiben und weiterhin kluge Beiträge liefern.

Ich frag mich, warum ich eigentlich noch Zeitung lese - einfach mal mit den Eulen diskutieren. Rundum-Aufklärung in einem Aufwasch. Herrlich.

Momo

Zitat

Original von Momo
Steht das eigentlich irgendwo schwarz auf weiß (außer in der Bildzeitung vielleicht), dass Patienten vor sich hin vegetieren müssen, unnötige Schmerzen erleiden und vielleicht sogar sterben müssen, weil die Ärzte streiken?
Ich kann das so nämlich nicht wirklich glauben.

Edit: Idgie war einen Tick schneller...

Momo

Also,dass (hoffentlich )keiner aufgrund des Streikes sterben wird,ist auch für mich klar.Und ich glaube schon,dass die Ärzte darauf achten,dass die Patienten nicht großartig leiden müssen.
Aber ich bleibe dabei:Wer sein Recht damit erreichen will,dass er andere,kranke Menschen leiden lässt,auch wenn es nur begrenzt ist,handelt unmoralisch.
Man kann einen Tumor-oder Krebspatienten nicht sagen:"Es tut mir Leid,aber sie bekommen erst morgen ihr Medikament.Aber keine Sorge,sie werden schon nicht daran sterben."
Er wird höchstwahrscheinlich auch nicht gleich am nächsten Tag tot umkippen,weil er die Medizin einen Tag später verabreicht bekommt.Doch allein einen Patienten,der Angst hat sterben zu müssen,warten zu lassen,ist sowas von unmenschlich.

Zitat

Original von Ines
Grundsätzlich wäre es für die meisten Angestellten wahrscheinlich kein größeres Problem, 18 Minuten länger zu arbeiten. Schließlich arbeiten die meisten Deutschen, so sie Arbeit haben, 40 Stunden und länger.

ABER: "Nehmen wir nur einmal an, in der Straßenmeisterei müssen – damit alles funktioniert – in der Woche 3850 Stunden geleistet werden. Bei der jetzigen Arbeitszeit von 38,5 Stunden braucht man dazu also genau 100 Arbeiter. Müsste jeder dieser 100 Arbeiter künftig aber 42 Stunden arbeiten, dann könnte die gleiche Arbeit statt von 100 eben von nur noch 91 Arbeitern geleistet werden. Neun Arbeitsplätze fielen weg. Das ist so, mit der Mathematik kann man nicht diskutieren."

Zitat von Heiner Müller, ganzer Artikel nachzulesen unter www.verdi.de

Ist schon witzig, dass die Veränderungen der Arbeitszeiten erst dann dem Normalbürger auffallen wenns ans eigene Leder geht. Sonst interessiert es kein Schwein.
Dieses ewige Hickhack der Arbeitszeiten geschieht schon länger mit den Leuten. Kann mich kaum noch dran erinnern wann es anfing. Erst waren zu viele Leute und es hieß, wir müssen auf 30 oder sogar 20 Stunden runter. Wer nicht mag könne ja gehen. Dann waren es plötzlich zu wenig ausgefüllte Arbeitsstunden, aber neue könne man nicht einstellen. Also wieder erstmal für 1-2 Jahre hoch auf 40 Stunden. Einsparungen im ÖD erfolgten wiederum und....schwubbs...war man wieder befristet auf 30 Stunden runter. Obs Geld langt oder nicht fragte niemand. dann wieder hoch auf 40, dann gings auf 38,5 und nun mal wieder hoch auf 40 Stunden.
Bei diesem hin und her wurde selbstverständlich nie der Lohn in entsprechender Höhe mit verändert, nein, den konnte ja so keiner mehr finanzieren.

Nein, im ÖD muss niemand am Hungertuch nagen, aber satte Gehälter findet man nur in einzelnen Gehaltsgruppen für ein paar in den oberen Etagen! Und nein, man sitzt da auch nicht so sicher im Job wie viele denken! Auch dort werden Stellen abgebaut oder umgewandelt. Da hat man kein Problem ehemalige Erzieher oder Lehrer oder sonstige Angestellte in einen anderen Job zu verschieben. ZB: als Grünflächenmitarbeiter, harken auf dem Friedhof, oder Knöllchen an Hundebesitzer verteilen. Und nö, nicht zum alten Lohn, denn der ist ja mit minderer Arbeit auch nicht mehr vereinbar. Tja, und wer das alles nicht will, dem legt man es eindeutig nahe doch sein Köfferchen zu nehmen und sich im Jobcenter in die Reihe zu stellen. Sowas nennt man, denke ich schon Erpressung, oder? Und da soll ein Streik nicht ok sein? Ja wo leben wir denn???

Wie magali schon schrieb, ein Streik muss irgendwo weh tun und Druck ausüben, sonst hats ja keinen Sinn.

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Original von He-Man
Also,dass (hoffentlich )keiner aufgrund des Streikes sterben wird,ist auch für mich klar.Und ich glaube schon,dass die Ärzte darauf achten,dass die Patienten nicht großartig leiden müssen.
Aber ich bleibe dabei:Wer sein Recht damit erreichen will,dass er andere,kranke Menschen leiden lässt,auch wenn es nur begrenzt ist,handelt unmoralisch.
Man kann einen Tumor-oder Krebspatienten nicht sagen:"Es tut mir Leid,aber sie bekommen erst morgen ihr Medikament.Aber keine Sorge,sie werden schon nicht daran sterben."
Er wird höchstwahrscheinlich auch nicht gleich am nächsten Tag tot umkippen,weil er die Medizin einen Tag später verabreicht bekommt.Doch allein einen Patienten,der Angst hat sterben zu müssen,warten zu lassen,ist sowas von unmenschlich.

Ich glaub ich steh im Wald. Merkst du denn nicht, was da wirklich gespielt wird? Als meine Frau mit schwerer Hirnblutung in die Neurochirurgie zur Notoperation gebracht wurde, hat sie ein Arzt operiert, der bereits seit 36 Stunden im OP im Dienst war. Es ist doch wohl klar, daß ich, hätte ich das gewußt, dem Mann das Skalpell aus der Hand gerissen hätte. Seit Jahren wird doch mit dem Leben der Patienten gespielt aus pekuniären Gründen. Wenn die Ärzte heute so ein unverantwortliches Spiel nicht mehr mitmachen wollen und sich dagegen wehren, daß man sie praktisch zum versuchten Totschlag zwingt, sollten wir sie doch dankbar unterstützen.
Genau so ist es mit den angeblichen 18 Minuten täglich. Unter dem Strich werden diese 18 Minuten täglich mehr als 8000 Arbeitsplätze kosten, wenn nicht sogar noch mehr.
Wenn wir wegen dieses Streiks Unbequemlichkeiten ausgesetzt sind, dann sollten wir sie hinnehmen und hoffen. daß der Streik wenigstens erfolgreich endet. Denn hier steht doch wesentlich mehr auf dem Spiel, als man uns glauben machen will.

Im übrigen, zumindest empfinde ich das so, ist es doch wohl relativ naiv diese ganze Sache nur aus Sicht der Bürger zu sehen oder? Es gibt doch nicht nur schwarz oder weiß....

Das waren klare Worte BJ. Und ich möchte dein komplettes Statement gerne :write. Ich danke dir

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Original von Babyjane
@ Branka
Danke, es brach so aus mir heraus...

Das könnte ruhig öfter passieren, ich lese das immer wieder gerne und ich könnte nicht sagen, dass ich einmal was gegen deine Worte hatte. Klar, einfach, so wie der Mund gewachsen ist. Da bin ich schon vorsichtiger

BJ, kann ich nur unterschreiben. HInzu kommt noch eine weitere Geschichte, die bisher noch nicht so deutlich angesprochen wurde: Die Ärzte wehren sich zum Beispiel gegen die Malus-Regelung, die ihnen quasi das Verschreiben teurer Medikamente für chronisch Kranke unmöglich macht. Das bedeutet, die Ärzte streiken hier auch für uns Bürger, die wir über eine total einseitige Gesundheitsreform langsam aber sicher zu Tode reformiert werden. Von unseren Krankenkassenbeiträgen werden ohnehin schon viel zu viele Anteile nur in den Verwaltungsaufwand gesteckt und nicht in die Behandlungskosten.

Um aber auf die allgemeine Lage im öffentlichen Dienst zurück zu kommen. Die Bevölkerung wird schon seit Jahren völlig falsch informiert über die Besoldung und Privilegien im öffentlichen Dienst. Die Mehrheit der Beamten ist im mittleren oder gehobenen Dienst angesiedelt und die Einkommen dieser Mehrheit liegt bei weitem unter dem Niveau in der Wirtschaft. Dafür haben Beamte das zweifelhafte Privileg, sich privat versichern zu müssen. Das bedeutet vor allem für ältere Kollegen, daß ein Teil ihres Einkommens ständig nicht verfügbar ist, weil für ihre Krankheitskosten vorgelegt. Meistens dauert es bis zu 6 Wochen, bis die Beihilfestelle die eingereichten Belege bearbeitet und abgerechnet hat. Die Zuzahlungen der Pflichtversicherten haben auch Beamte zu tragen, dafür sorgt schon die Beihilfestelle. Je nach Privatkasse, die in ihren Beiträgen auch nicht zimperlich ist, darf ein chronisch kranker Beamter natürlich bei nächster Gelegenheit Risikozuschläge bezahlen, die nicht knapp sind. Zum Ausgleich wurden schon seit Jahrzehnten die Besoldungserhöhungen mit dem Hinweis auf den sicheren Arbeitsplatz weit unter dem Niveau in der Wirtschaft durchgeführt, bis hin zu Nullrunden.

Und wenn ich mir den Job von BJ anschaue, also Beamten, die im Bruchteil von Sekunden Entscheidungen treffen sollen, die über das Wohl und Wehe von Bürgern bestimmen können, dann wird diese Verantwortung einfach nicht gerecht entlohnt. Und genau so geht es in den öffentlich-rechtlichen Kliniken zu, wo Ärzte mit fiesen Tricks überlastet werden und gegen ihr Gewissen aus Personaleinspargründen mehr als 36 Stunden an einem Stück arbeiten müssen.

Deshalb vertrete ich die Auffassung: Verdi - wehrt euch!

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Original von leseratte007
Das ist mal wieder typisch , man sagt was man denkt und steht dazu und schon wird man zerissen ,

Das tut hier niemand. Jeder sagt nur seine ganz eigene Meinung zu deinen und den anderen Beiträgen. Ich weiß nicht, ein Normaldenkender Mensch müsste doch einsehen, dass diese 18 Minuten nicht nur Mehrarbeit bedeuten. Die Leute, die mehr arbeiten sollen für das gleiche Geld, haben Familien zu versorgen. Das hast du nicht und du musst dich überhaupt nicht selbst versorgen und kannst es somit auch nicht verstehen warum die Menschen gegen so etwas ankämpfen. Immer mehr Arbeit für immer weniger Geld, aber die Lebenshaltungskosten steigen oder bleiben auf dem derzeitigen Niveau. Wie soll das auf Dauer denn bitte funktionieren?

Glaubst du wirklich, es bringt etwas, wenn man mit Schildern bewaffnet auf die Straße geht? Denkst du etwa, dann denkt irgendjemand darüber nach? Man muss die Arbeitgeber an ihrer empfindlichen Stelle treffen. Und das geht nunmal nicht mit "netten Streiks".

Und was ist mit der Tatsache, dass wenn man einmal nachgibt, es immer so weiter gehen wird? Den Arbeitgebern, egal ob Städte oder freie Wirtschaft, wird immer etwas neues einfallen womit sie an Personalkosten einsparen können. Aber das die Arbeitnehmer von dem Geld leben, das sie verdienen und damit mehr als nur sich selbst versorgen, sondern auch eine Familie evtl. dahintersteht, daran denkt niemand. Immer nur soll gearbeitet werden, aber das man die Arbeitnehmer auch motivieren muss um das ganze gerne zu tun, daran denkt auch wieder niemand.

Ich habe eine 38,5 Stundenwoche. Und ich arbeite regelmäßig in der Woche weit aus mehr als 40 Stunden. Mir würde so eine Verlängerung wohl nicht so auffallen, aber ich kann vollkommen verstehen, dass man sich dagegen wehrt. Denn wenn man einmal nachgibt, wird es immer wieder so kommen. Ich hoffe, dass verdi sich mit den Städten und Gemeinden einigt und zwar so, dass es für beide Seiten ok ist. Aber ich finde es nicht ok, wenn der Arbeitnehmer immer nur verzichten muss. Wenn das das Ergebnis sein sollte, dann sollte verdi weiter kämpfen.

Besonders was Demo angesprochen hat mit den Ärzten finde ich wichtig. Die Krankenkassen haben mitlerweile bestimmte Budgets für die Ärzte vergeben was z. B. Massagen, Medikamente oder sonstiges anbelangt. Die Ärzte können also nicht mehr nach den Belangen ihrer Patienten entscheiden was in dem Fall gut wäre sondern müssen schauen, dass sie ihr Monatsbudget nicht überschreiten. Und das ist genau so eine Sache, die unterbunden werden muss.

Ich kann einfach nicht verstehen, wie man hier nur aus Bürgersicht argumentieren kann. Die Bürger sind wohl nicht die Betroffenen, sondern die Streikenden sind es. Und genau über deren Standpunkt solltest du mal nachdenken. Ein Erwachsener Mensch sollte eigentlich so viel Verstand haben zu verstehen, dass nicht immer alles so geht, weil man es "bescheuert" findet. Allein dieser Ausdruck zeigt schon, wie viel du von dieser Sache verstehst oder verstanden hast. Bescheuert ist viel, aber deshalb ist es noch lange nicht falsch.

Seid ihr bereit, für öffentliche Dienstleistungen mehr zu zahlen?
Z.B. für Müllabfuhr?
-für Krankenhauskosten?
-für Polizeieinsätze?
Wenn ja, dann ist es ja gut, wenn nein, dann frag ich mich WER soll das alles bezahlen.
Jetzt kommt wieder der Einwurf, der Staat hätte genug Geld, muss er nur richtig einsetzen...tja, wir haben gewählt.

Jeder jammert herum..
Ich hab die AEGler gut verstanden.
Aber die Verdi-Leute ne, die versteh ich nicht.

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Original von Babyjane
Und ja, ich zahle gerne mehr für einen Krankenhausaufenthalt, wenn ich weiß, ich werde von einem Arzt operiert, der ausgeschlafen ist und nicht die 30. OP hinter sich hat. Wenn ich von einer Krankenschwester umsorgt werde, die ausrechend bezahlt wird und nicht genervt und müde ist, weil sie nebenbei noch 2 Nebenjobs hat um ansatzweise über die Runden zu kommen.
Ich zahle auch gerne mehr für die Müllabfuhr, wenn ich weiß, daß mein Geld sinnvoll verwendet wird und nicht in irgendwelchen sinnlosen Anschaffungen verpufft.

Ganz genau so geht es mir auch. Aber danach hat ja bisher niemand gefragt. Ich würde sogar bei uns auf der Mülldeponie, wo man z. B. Kartons usw. in Haushaltsüblichen Mengen kostenlos entsorgen kann, etwas bezahlen. Ich finde, wenn jeder der Kartons bringt pro Karton 10 cent bezahlen würde, wäre er auch nicht arm. In Haushaltsüblichen Mengen müsste das ja bezahlbar sein.