Dieses Fantasy-Buch muss ..

Hoffis :

Natürlich gab es auch schon vorher Fantasy-Geschichten oder ähnliches.Aber ich glaube(ohne deine genannten Bücher gelesen zu haben),dass Tolkien einer der aller ersten gewesen ist,der seinen Phantasiegeschichten/-geschöpfen eine eigene Welt gegeben hat.
Jules Vernes phantasievollen Abenteuer spielen,soweit ich es weiß,immer in unserer Welt.Oder die Personen in Vernes Büchern geraten von unserer Welt in eine andere.Aber Tolkien gehörte zu den ersten,bei dem die Geschichte und ihre Gerschöpfe(in diesem Fall Elben,Zwerge etc.)eine eigenständige Welt besitzen und es keine Erde gibt.
Und das war eben etwas neues,oder wenigstens etwas seltenes.

MfG,He-Man

Ahja,und kam Michael Endes Jim Knopf nicht viel später als der "Der Herr der Ringe"raus?Bin mir da nicht 100%ig sicher,glaube aber schon,da Tolkien sein Werk schon so in den 30igern anfing zu schreiben und Ende um diese Zeit noch ein Windelträger war .
Jedenfalls kam der Herr der Ringe in den späten 50er heraus und ich weiß nicht,ob es da schon die erste Bücher von M.Ende gab.

Zitat

Original von He-Man
Hoffis :

Natürlich gab es auch schon vorher Fantasy-Geschichten oder ähnliches.Aber ich glaube(ohne deine genannten Bücher gelesen zu haben),dass Tolkien einer der aller ersten gewesen ist,der seinen Phantasiegeschichten/-geschöpfen eine eigene Welt gegeben hat.
Jules Vernes phantasievollen Abenteuer spielen,soweit ich es weiß,immer in unserer Welt.Oder die Personen in Vernes Büchern geraten von unserer Welt in eine andere.Aber Tolkien gehörte zu den ersten,bei dem die Geschichte und ihre Gerschöpfe(in diesem Fall Elben,Zwerge etc.)eine eigenständige Welt besitzen und es keine Erde gibt.
Und das war eben etwas neues,oder wenigstens etwas seltenes..

War er nicht!

Herr der Ringe wurde 1954/55 veröffentlicht!

John Carter vom Mars Erstveröffentlichung 1914

Doch allgemein konnte man Werke aus dem 19.Jahrhundert schlecht dem Fantasy zuordnen. Meist sprach man hier von phantastischer Literatur. Die Romane sind vermischt gewesen mit SF und Horror.

Zitat

Ahja,und kam Michael Endes Jim Knopf nicht viel später als der "Der Herr der Ringe"raus?Bin mir da nicht 100%ig sicher,glaube aber schon,da Tolkien sein Werk schon so in den 30igern anfing zu schreiben und Ende um diese Zeit noch ein Windelträger war .
Jedenfalls kam der Herr der Ringe in den späten 50er heraus und ich weiß nicht,ob es da schon die erste Bücher von M.Ende gab.

Diese habe ich in einem eigenen Posting erwähnt, da sie Tolkien wenig zu tun haben!
Das Thema handelt schliesslich nicht um HdR und Tolkien! Die haben eigentlich ihren eigenen Threat.

Das Elfenportal kenne ich ...

Aber an Nummer Eins ist mein geliebtes Tintenherz/Tintenblut. Man sieht an ihrem Zustand, wie oft ich sie gelesen habe

Zitat

Original von Hoffis
Viele sprechen bei HdR von der "Urmutter" aller Fantasy, und vergessen, daß es eigentlich schon ältere gute Fantasy vorhanden war, die selbst Tolkien als Inspiration genutzt hat!

Erwähnentswert und lesenswerte Romane hier:

Jules Verne (Die Kinder des Käpten Grant, Kapitän Nemo)

Henry Rider Haggard (Allan Quartermain, König Salomos Diamanten)

Edgar Rice Burroughs (Tarzan, John Carter vom Mars)

Arthur C. Doyle (Die vergessene Welt)

H. G. Wells (Krieg der Welten, Die Zeitmaschine, Die Insel des Dr. Moreau)

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Hey, Du wirst ja hier alles durcheinander und führst dabie kein einziges Fantasy-Buch auf, sondern nur SF- und Abenteuer-Romane.

LG Dyke

Welche Bücher ich auch noch sehr lesenswert finde sind "Es" und "In einer kleinen Stadt" von Stephen King.

Außerdem noch "The green Mile" aber ich weiß jetzt nicht, ob das unter Fantasy einzuordnen ist

Aber auf für mich einen der besten Fantasy-Zyklen muß ich doch hinweisen

Stephen R. Donaldsons "Die Chronik von Thomas Covenant dem Zweifler"

Auf deutsch wurden 6 Bände veröffentlicht (einmal bei Heyne, einmal bei Knaur)

Erste Chronik
- Lord Fouls Fluch
- Die Macht des Steins
- Die letzte Wallstatt
Zweite Chronik
- Das verwundete Land
- Der einsame Baum
- Der Bann des weißen Goldes

leider scheint sie für heutige Fantasy-Fans zu anspruchsvoll, denn ich warte immer noch auf die Übersetzung der

Letzte Chronik
- The Runes of the Earth
- Fatal Revenant
- Shall Pass Utterly
- The Last Dark

Und mit dem Erfolg in den 70ern in Deutschland mit Tolkiens herr der Ringe hat ja der Klett-Cotta-Verlag die Reihe Hobbit-Presse gegründet und alles, was dort heruasgebracht wurde gehört zum Besten der Fanatasy, wie unter anderem

CHANT, Joy: Roter Mond und Schwarzer Berg
DUNSANY, Lord: Die Königstochter aus Elfenland
GRAVES, Robert: Sieben Tage Milch und Honig
HORWOOD, William: Der Stein von Duncton
MACDONALD, George: Lilith
PEAKE, Mervyn: Gormenghast
SUASSUNA, Ariano: Der Stein des Reiches
WALTON, Evangeline: Die vier Zweige des Mabinogi

Von der moderneren Fantasy kann für mich bisher einzig

KAY, Gay Gavriel: Die Reise nach Sarantium

mit den Oldies mithalten, wobei, ich gestehe, niht mehr viel Fantasy lese, da der Wiederholungseffekt doch sehr hoch ist.

LG Dyke

Zitat

Original von dyke

Hey, Du wirst ja hier alles durcheinander und führst dabie kein einziges Fantasy-Buch auf, sondern nur SF- und Abenteuer-Romane.

LG Dyke

Wo ziehst du die Grenze? Die "reine" Fantasy-Genre entstand erst in den Jahren nach 1960. Und hier ist auch Tolkien erst bekannt geworden!

Die frühen Roman-Autoren schrieben meist eine Mischung verschiedener Genre. Sonst waren sie in ihrer Zeit einfach nicht in!

Doch John Carter ist ein reiner Fantasy-Roman, der seiner Zeit ganz gewiss lange seiner Zeit voraus war!!!

Herr der Ringe wurde schon genug ausgequetscht *langweil*
ich würde sagen "Die Höhlenwelt-Saga" von Harald Evers

Hope Mirrlees - Flucht ins Feenland

Ist ganz nett, muss man aber nicht unbedingt gelesen haben. Ich erwähne es nur, weil es 1926 geschrieben wurde, also eine ganze Weile vor "Herr der Ringe".

Zitat

Original von Hoffis
[Wo ziehst du die Grenze? Die "reine" Fantasy-Genre entstand erst in den Jahren nach 1960. Und hier ist auch Tolkien erst bekannt geworden!

Die frühen Roman-Autoren schrieben meist eine Mischung verschiedener Genre. Sonst waren sie in ihrer Zeit einfach nicht in!

Hier findest Du eine, meiner Meinung nach, sehr gute Definition von Fantasy

Und hier noch mehr Theorie zur Fantasy

Und hier dazu die Definition von Science Fiction

LG Dyke

Zitat

Original von gastuser
Pippi Langstrumpf

Bist du die Pipi aus dem FF??

Also zu den Fantasy Büchern, die man gelesen haben muss, gehört für mich auch unbedingt die Trilogie von Juliette Marilier:

Tochter der Wälder
Sohn der Schatten
Kind der Stürme

Ich hatte das Glück die Bücher zusammen in der Bücherei ausleihen zu können und habe sie verschlungen.

LG Fortuna

Zitat

Original von dyke

Hier findest Du eine, meiner Meinung nach, sehr gute Definition von Fantasy

Und hier noch mehr Theorie zur Fantasy

Und hier dazu die Definition von Science Fiction

LG Dyke

Alles anzeigen

Nun, somit ist er Mitbegründer einer neuen Genre, die jedoch unverleugbar die Quellen der phantastischen Literatur des 19. Jahrhunderts mitbenutzte.
Siehe auch in der Definition von Wikipedia!

Diese Autoren nur als SFler und Abenteuerschinken - Romanschreiber abzutun, zeugt von Unkenntnis der beschriebenen Romane!

Zitat

Original von Hoffis
Diese Autoren nur als SFler und Abenteuerschinken - Romanschreiber abzutun, zeugt von Unkenntnis der beschriebenen Romane!

Verstehe ich nicht - ist Fantasy-Autor eine höhere Qualifikation als SF- und Abenteuerroman-Autor??

Ich gestehe auch, daß ich mehrere Burrougsh-Romane so in den 60-70ern verschlungen habe und ich noch nicht so alt bin, daß meine Jugenerinnerungen im Vordergrund stehen. Nur kann ich mich weder bei Tarzan noch bei Carter an die Handlung bestimmende Magie erinnern. Und das ist doch eines der Hauptmerkmale von Fantasy.

Zitat

Original von Hoffis
Nun, somit ist er Mitbegründer einer neuen Genre, die jedoch unverleugbar die Quellen der phantastischen Literatur des 19. Jahrhunderts mitbenutzte.
Siehe auch in der Definition von Wikipedia!

Wenn Du es so sehen willst, bitte schön. Allerdings hat er für mich keinerlei beeinflußende Spuren hinterlassen (ausgenommen Tarzan) und das gehört für mich zu einem "Mitbegründer".

Da wäre schon Robert E. Howard zu nennen mit seinem Zyklen um Conan, cen Cimmerer und Kull von Atlantis.

Für mich ist Burroughs eher in die Reihe von Gerstäcker, Karl May, Gabriel Ferry, Mayne Reed usw. einzuordnen.

So bastelt jeder seine eigenen Töpfchen.

LG Dyke

Zitat

Original von dyke
Ich gestehe auch, daß ich mehrere Burrougsh-Romane so in den 60-70ern verschlungen habe und ich noch nicht so alt bin, daß meine Jugenerinnerungen im Vordergrund stehen. Nur kann ich mich weder bei Tarzan noch bei Carter an die Handlung bestimmende Magie erinnern. Und das ist doch eines der Hauptmerkmale von Fantasy

ME ist Magie keins der Hauptmerkmale!
Grundsätzlich betrachte ich Fantasy als einen weit gefasster Begriff, der so unterschiedliche Formen und Genres wie Mythen, Sagen, Märchen, heroische Abenteuerliteratur, Schauerromane, Horrorromane, Science Fiction und einschließt. Besonders im wenig gereisten Zeitalter, wie dem 19. Jahrhundert sind die Romane von Edgar Rice Burroughs, Robert Louis Stephenson etc. schon als Vorläufer der Fantasy anzusehen.

Robert E. Howard oder Fritz Leiber schrieben ihre Romane auch erst später.

Zitat

Original von Hoffis
Grundsätzlich betrachte ich Fantasy als einen weit gefasster Begriff, der so unterschiedliche Formen und Genres wie Mythen, Sagen, Märchen, heroische Abenteuerliteratur, Schauerromane, Horrorromane, Science Fiction und einschließt. Besonders im wenig gereisten Zeitalter, wie dem 19. Jahrhundert sind die Romane von Edgar Rice Burroughs, Robert Louis Stephenson etc. schon als Vorläufer der Fantasy anzusehen.

Robert E. Howard oder Fritz Leiber schrieben ihre Romane auch erst später.

Da haben wir ja schon den Unterschied in unseren Definitionen. Das was Du hier beschreibst wird in der Literaturtheorie

Phantastische Literatur

genannt und die von dir aufgeführten Begriffe und Fantasy sind Subgenres (teilweise erst seit wenigen Jahren) der Phantastischen Literatur (sofern Zondergeld nicht mitliest und mich jetzt steinigt).

LG Dyke

Ich stöbere mal in meinem Hinterstübchen, welche Fantasy ich besonders gut fand.

Die ersten Romane um Thomas Conevant hab ich von einem Freund entliehen, und auch gelesen (zumindest deie resten Romane Lord Fouls Fluch, Die Macht des Steins).

Doch sonst, hab ich da noch Michael Moorcock:

Elric-Zyklus, Corum-Zyklus, Runenstab-Zyklus, Titanen-Zyklus.

Dann Eric van Lustbader: Ronin-Triologie.

Sehr gut hat mir auch die Saga um Enwor von Wolfgang Hohlbein gefallen!

Im RUB habe ich auch noch die Saga um Garth und Thorian.

Sehr gut waren auch die restlichen Bücher von Hohlbein:

Anders 1-4
Unterland
Das Druidentor
Flut
Dunkel

uvm....