Benedikt XVI und der Exorzismus

    Hallo, Taciturus.


    Zitat

    Weißt du wie hie heutige Exorzisten Dämonen austreiben? Vielleicht machen sie es genau so, wie du dir vorstellst, dass Jesus es gemacht haben könnte.


    Und wenn sie dem Besessenen einen Löffel Salz auf die Fußnägel streuen - das ist doch überhaupt nicht die Frage. Sondern die: Wann ist jemand besessen - und wie bekommt man das heraus?


    Zitat

    zum Thema der homosexuellen Priester --> Ich kann die Aufregung darüber nicht verstehen. Die Kirche will doch nur, dass ihre Vertreter den Glauben nach Leben.


    Das habe ich anders verstanden. Es geht nicht um die Ausübung der Sexualität, sondern um die sexuelle Ausrichtung. Enthaltsamkeit schreibt der Zölibat sowieso vor - es geht um das "enthaltsam wovon".

    Zitat

    Original von Tom
    Komisch - wenn es um Bush geht, bist Du nie so heiß auf notariell bestätigte Quellen. Da genügt Hörensagen. Ich suche gerne die Threads raus. :grin


    Oh, ich wußte bislang nicht, daß Süddeutsche, Financial Times, FAZ, Hamburger MoPo, York Times, Herald Tribune oder Washington Post "Hörensagen" sind. Vielen herzlichen Dank für den Hinweis. :lache


    Zitat

    Es gibt eine Vereinigung der Priester und Bischöfe innerhalb der römisch-katholischen Kirche, die Exorzismus betreiben, und diese Jungs hat Benedikt letztens empfangen. Sie haben in Rom Seminare zu Exorzismus und Satanismus veranstaltet, und die hat Benedikt durch hohe Vertreter geadelt - das hat seit 50 Jahren keiner seiner Vorgänger mehr getan. Und es gibt eine Note an die Diözesen, in denen Benedikt dazu ermuntert, Exorzisten zu bestellen.


    Belege, Herr Liehr, Belege.
    Es langweilt mich langsam wirklich. :bruell "Es gibt eine Vereinigung ..."


    Zitat

    Ich hoffe nur, daß mir kein Exorzist über den Weg läuft, sollte mich mal - Gott behüte! - ein epileptischer Anfall ereilen.


    Der wird einen Rettungswagen holen -- aber lassen wir das.



    Besonders lustig finde ich, daß wir uns als NICHTBETROFFENE zoffen. Du weißt, daß du weißt, daß du weißt ... und ich eben nicht. :lache

    Zitat

    Oh, ich wußte bislang nicht, daß Süddeutsche, Financial Times, FAZ, Hamburger MoPo, York Times, Herald Tribune oder Washington Post "Hörensagen" sind.


    Aber sämtliche ARD-Anstalten und das ZDF sind es?


    Zitat

    Es langweilt mich langsam wirklich. "Es gibt eine Vereinigung ..."


    Ich war nur zu faul, nach dem Namen zu suchen. Es gab Bilder von diesem Treffen, im Fernsehen, und zwar nicht im Fernsehen der DDR.


    Zitat

    Besonders lustig finde ich, daß wir uns als NICHTBETROFFENE zoffen.


    Erstens zoffen wir uns nicht, und zweitens fühle ich mich von solchen Entwicklungen ebenso betroffen wie vom Erstarken der Nazis in Sachsen. Der Vergleich mag etwas hanebüchen erscheinen, aber es geht darum, daß mich Entwicklungen sorgenvoll stimmen, die meines Erachens weder in unsere Zeit, noch in unsere Gesellschaft passen.


    Snip (Quelle: WDR):


    Papst Benedikt XVI., 14. September 2005 (Übersetzung MONITOR): "Ich begrüße die Teilnehmer des Nationalkongresses der italienischen Exorzisten und ermutige Sie, Ihre wichtige Aufgabe im Dienste der Kirche fortzuführen."


    Vier Wochen später: An der päpstlichen Priesterhochschule in Rom eröffnet Monsignore Andrea Gemma, Bischof von Isernia, einen viermonatigen Exorzismus-Kurs; der erste offizielle Lehrgang seit dem Mittelalter. Bischof Gemma ist praktizierender Exorzist.

    Zitat

    Original von Tom
    Hallo, Taciturus.



    Und wenn sie dem Besessenen einen Löffel Salz auf die Fußnägel streuen - das ist doch überhaupt nicht die Frage. Sondern die: Wann ist jemand besessen - und wie bekommt man das heraus?


    Ich finde schon, dass es einen Unterschied macht, ob man versucht jemanden mit Gebeten zu helfen oder ihn mit an Folter grenzenden Maßnahmen bearbeitet.
    Es gab erst vor kurzem einen Fall in ich glaube Rumänien, dass ein Exorzist durch seine Praktiken ermordet hat. Ich werde gleich den Bericht dazu suchen gehen.


    Wenn es Hilfe durch Gebete ist, dann kann ich daran nichts schlechtes finden.



    Zitat

    zum Thema der homosexuellen Priester --> Ich kann die Aufregung darüber nicht verstehen. Die Kirche will doch nur, dass ihre Vertreter den Glauben nach Leben.


    Das habe ich anders verstanden. Es geht nicht um die Ausübung der Sexualität, sondern um die sexuelle Ausrichtung. Enthaltsamkeit schreibt der Zölibat sowieso vor - es geht um das "enthaltsam wovon".[/quote]


    Ich hatte leider noch keine Gelegenheit das Dokument zu lesen, daher will ich mich hütten etwas genaueres zu diesem Thema zu schreiben.
    Aber es ist wohl unbestritten, dass die röm.kath. Kirche Homosexualität in ihrem Glauben als Sünde darstellt [man möge mich bitte korrigieren, wenn ich jetzt Unwahrheiten verbreiten sollte], daher ist es für mich keine Überraschung, dass die Kirche keine Freude mit homosexuellen Priestern hat.


    Es würde sich doch auch niemand beklagen, wenn eine Partei jemanden nicht zum Spitzenkandidaten in einem Ort machen will, weil diese Person nicht hinter dem Programm der Partei steht.

    Hallo, Delphin.


    Ja, hatte ich auch schon gesehen. Ich frage mich, wie sich viele der Behauptungen in diesem Interview begründen. :wow


    Und dann das hier:


    Gibt es Gründe für Besessenheit?
    Barrajón: Wir kennen sie nicht. Wir können auch nicht sagen, warum ein Mensch Krebs bekommt und der andere nicht.


    Doch, das können wir - noch nicht in allen Fällen, aber es sind viele Indikatoren bereits gefunden worden. Und davon abgesehen: "Gibt es Gründe für die Schwangerschaft?" - "Wir kennen sie nicht. Wir können auch nicht sagen, warum ein Mensch schwanger wird und der andere nicht." (Antwort ist einfach auf eine andere Zeit adaptiert worden. :grin)

    Hallo, Taciturus.


    Zitat

    Wenn es Hilfe durch Gebete ist, dann kann ich daran nichts schlechtes finden.


    Wenn dadurch die eigentlich notwendige Hilfe versagt bleibt, dann kann ich daran schon einiges schlecht finden. Das erinnert mich an die Fälle von extrem gläubigen Eltern, die ihre Kinder haben sterben lassen, weil ihr Glaube schulmedizinische Hilfe ausschloß.

    Zitat

    Original von Tom
    Hallo, Taciturus.



    Wenn dadurch die eigentlich notwendige Hilfe versagt bleibt, dann kann ich daran schon einiges schlecht finden. Das erinnert mich an die Fälle von extrem gläubigen Eltern, die ihre Kinder haben sterben lassen, weil ihr Glaube schulmedizinische Hilfe ausschloß.


    In diesem Fall finde ich daran auch etwas schlechtes, klar. Aber weißt du, ob es heute von der RKK so gehandhabt wird?
    Allein nur den Exorzismus an sich zu verteufeln bringt mMn auch nichts.


    Habe den Artikel zum rumänisches Fall gefunden. hier

    Zitat

    Original von taciturus
    Das habe ich anders verstanden. Es geht nicht um die Ausübung der Sexualität, sondern um die sexuelle Ausrichtung. Enthaltsamkeit schreibt der Zölibat sowieso vor - es geht um das "enthaltsam wovon".


    Aber es ist wohl unbestritten, dass die röm.kath. Kirche Homosexualität in ihrem Glauben als Sünde darstellt [man möge mich bitte korrigieren, wenn ich jetzt Unwahrheiten verbreiten sollte], daher ist es für mich keine Überraschung, dass die Kirche keine Freude mit homosexuellen Priestern hat.


    [/quote]



    Natürlich ist das nicht überraschend. Wobei mich dabei schon allein die Haltung der kath. Kirche gegenüber Homosexuellen wütend macht! :fetch


    Vielleicht sollten sie auch von Heterosexuellen verlangen, dass sie es schaffen jahrelang ohne sexuelle Handlungen auskommen, bevor sie sie zur Enthaltsamkeit auf (am besten) Lebenszeit drängen. Nicht, dass sich der heterosexuelle Priester hinterher an seinen Ministrantinnen vergeht! Diese Fälle gab es ebenso wie Vergehen dieser Art von homosexuellen Priestern!

    Zitat

    Original von Ronja
    Aber es ist wohl unbestritten, dass die röm.kath. Kirche Homosexualität in ihrem Glauben als Sünde darstellt...


    Natürlich ist das nicht überraschend. Wobei mich dabei schon allein die Haltung der kath. Kirche gegenüber Homosexuellen wütend macht!


    Ähem...warum beziehst Du Deine Aussage diesbezüglich explizit auf die katholische Kirche? Auch die evangelische Kirche hält sich in dieser Frage eindeutig an die Bibel (siehe u. a. Paulus Brief an die Römer) und verurteilt Homosexualität. Vielleicht nicht so offen, wie es die Katholiken tun, aber es gibt da meist noch härtere Aussagen gegenüber Betroffenen, als ich es von katholischer Seite her kenne. Nur soviel dazu.


    Aber die Protestanten haben sich ja auch bereits bei Hexenverbrennungen und ähnlichen Veranstaltungen nicht gerade zurückgehalten.


    Gruss,


    Doc

    Zitat

    Original von Doc Hollywood


    Ähem...warum beziehst Du Deine Aussage diesbezüglich explizit auf die katholische Kirche?



    Weil ich mich mit der evangelischen Kirche nicht so genau auskenne und mir diesbezüglich nur der Haltung der katholischen sicher bin. Außerdem, weil ich Mitglied der katholischen Kirche bin und sehr katholisch erzogen wurde.