Ist ein Mensch der ....

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Original von Doc als Gast
Ronja
Hmm...ich bin mir da nicht ganz so sicher, ehrlich gesagt. Mag sein, daß ich da konservativ bin, aber SM-Praktiken haben doch einen sexuellen Hintergrund und sind damit mMn nicht mit der Dienstleistung eines Frisörs oder Fliesenlegers zu vergleichen.

Die zwischenmenschliche Komponente könnte ich bei sowas nicht einfach so außen vor lassen.

Gruss,

Doc

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Und wenn es nicht SM, sondern ganz "normaler" Sex ist? Wenn einer anbietet und der andere annimmt? Beide das gerne tun? Egal ob geschäftlich oder privat...

Ich nehme mal an, dass du die zwischenmenschliche Komponente auch in diesem Fall nicht außen vor lassen könntest. Dir geht es wahrscheinlich um privat oder geschäftlich.

Und solang zwei Menschen etwas vereinbaren, das beiden gut tut und beide es wollen und niemand sonst zu Schaden kommt, sollen sie meintetwegen machen, was sie wollen. Ob sie einander Rosenkohl kochen und ihn auch noch essen, SM machen oder einfach nur kuscheln, völlig einerlei...

In einer Beziehung muss man sich genauso einigen und ggf. Mittelwege finden wie in geschäftlichen, derartigen Beziehungen.

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Original von LadyDuck
Darf man über so ein Thema jetzt eigentlich in einem Forum schreiben in dem "Kinder" anwesend sind?

Dürfen Kinder überhaupt in einem Forum mitlesen, in dem solche Themen angesprochen werden???

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Original von Doc als Gast
@Lady D.
Mit Fetischismus kenne ich mich in dieser Form nicht bzw. zu wenig aus, um da ernsthaft mitdiskutieren zu können.

Gruss,

Doc

Dito. Aber schön, dass wir darüber geredet haben, bzw. es weiter tun. Vielleicht meldet sich ja noch jemand, der uns Theoretikern die Sache besser erklären kann.

Für alle Fragen zu SM empfehle ich das Buch "Die Q-Briefe" von Sir John.
In diesem Buch wird berichtet, was SM wirklich ist, was es heißt, Sklave/Sklavin zu sein und was diese Liebe von der "normalen" Liebe unterscheidet.
Mit falschen Vorstellungen, z. Bsp. über Demütigungen, wird aufgeräumt und SM als das dargestellt, was es ist: nämliche eine bestimmte Form von Liebe.

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Original von Ronja

Und solang zwei Menschen etwas vereinbaren, das beiden gut tut und beide es wollen und niemand sonst zu Schaden kommt, sollen sie meintetwegen machen, was sie wollen. Ob sie einander Rosenkohl kochen und ihn auch noch essen..........

Bitte jetzt keine Diskriminierung des Rosenkohls! Ich bin diesem Gemüse mit mehr als Leidenschaft verbunden.........

Was glaubt Ihr wohl, warum Menschen mit entweder devoten oder dominanten Seiten/Wünschen usw. sich gegenseitige Kontakte in einschlägigen Blättern, chats, Kneipen, Clubs etc. suchen?
Also, solange sich da Paare oder Dreier oder mehr finden, die sich gegenseitig ihre Wünsche erfüllen, ist doch alles bestens, oder?

Schade, daß es natürlich auch die Varianten gibt, bei der man/frau dafür bezahlen muß, weil solche Kontakte aus Schüchternheit oder falscher Scham nicht geknüpft werden ... Da fällt es manchen wohl leichter, in die nächste Stadt zu fahren und sich anonym die Wünsche erfüllen zu lassen...

@ Lady Duck
Mensch, Du kommst aber auch auf Themen hier ...

Lady Duck...wenn man diesen Menschen nicht liebt...und das geht m.E. gar nicht, wenn man nicht die gegensetzliche Neigung hat...dann ist der "Schläger" Geldempfänger schon ein Arschlich...da er eine Situation irgendwie ausnutzt.

Den Höschenverkäuferinnen ist es schnurzpiepegal, ob der Schnüffler finanziell aus dem letzten Loch pfeift.
Den "RufMichANDamen" genauso,,sie wollen Kohle, mehr interessiert sie nicht.

Bei einem Paar würde das anders aussehen...sagt der Mann "schlag mich"..und die Frau überwindet sich dazu, um ihrem Kerl einen Gefallen zu tun...dann ist sie irgendwie ein Gutmensch.

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Original von Doc als Gast
Ronja
Ich weiß nicht, ob man es sich mit so einer Argumentation nicht ein bisschen einfach macht?

Es ist aber so einfach. Für mich jedenfalls.

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Rosenkohlkochen hat ja keine intime Ebene, so wie Sex. Sex funktioniert ja nicht nur körperlich, sondern eben auch im Kopf.
Wenn man sich für sexuelle Dienstleistungen bezahlen/benutzen lässt, dann wird der Mensch doch zum reinen Objekt herabgesetzt. Was unterscheidet dann noch die Frau/Mann von einer Gummipuppe? Was hat das mit gegenseitiger Lustbefriedigung zu tun?

Ist ist nur noch reine Lustbefriedigung und hat natürlich nichts mehr mit Zuneigung oder sogar Liebe zu tun.

Wenn sich allerdings zwei Menschen auf einer Feier kennenlernen und zusammen nach Hause gehen, dann ist zumindest auf beiden Seiten Zuneigung und sei es auch nur Sympathie vorhanden. Was ja beim bezahlten Sex überhaupt nicht da sein muss. Und meistens auch nicht vorhanden sein wird.

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Im Fall von SM kommt dann ja noch die körperliche Gewalt hinzu. Muss man da nicht schon sehr abgebrüht/abgestumpft sein, einem anderen Menschen weh zu tun ohne etwas dabei zu empfinden, außer das Geld dafür haben zu wollen?

Entweder das, oder man mag es selber.

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Ich kann dem Argument "Aber der will es doch so" nicht viel abgewinnen, wenn es dazu benutzt wird Verhaltensweisen AUSSERHALB einer Partnerschaft zu rechtfertigen, die man normalerweise nicht an den Tag legen würde.
Würdest Du z. B. einem fremden Menschen in der Fußgängerzone eine runterhauen, nur weil der die fünf Euro für eine schallende Ohrfeige bietet?

Nein, würde ich nicht. Ich steh da nicht drauf. Mir würde hinterher die Hand weh tun, müsste ggf. noch mit einer Anzeige rechnen und hab die fünf Euro nicht so nötig, dass ich so etwas machen würde. Außerdem ist mir das Befinden derjenigen Person recht wurst.

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Original von Alexx61
Lady Duck...wenn man diesen Menschen nicht liebt...und das geht m.E. gar nicht, wenn man nicht die gegensetzliche Neigung hat...dann ist der "Schläger" Geldempfänger schon ein Arschlich...da er eine Situation irgendwie ausnutzt.

Ausnutzen wäre für mich, wenn die Dame die Einzige wäre, bei der der Mann X seine Neigung ausleben könnte. Sie würde die Abhängigkeit ausnutzen. Allerdings hat Mann X ja im Normalfall die Wahl entweder in Anzeigen Gleichgesinnte zu finden oder wenn er das nicht möchte oder es sich leisten kann, zu einer der Damen (Auswahl!) zu gehen, die ihm diese Dienstleistung anbieten.

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Original von Doc als Gast
Im Fall von SM kommt dann ja noch die körperliche Gewalt hinzu.

Hallo, Doc

Mir scheint, du vergleichst hier Äpfel mit Glühbirnen. Mit anderen Worten: Wie definierst du die von dir zur Sprache gebrachte "körperliche Gewalt"?

Wenn gilt: Alles, was mehr oder weniger AUA macht (oder machen kann, je nach Empfindlichkeit), ist Gewalt, dann ist das Gewaltpotential bei der doch ach so normalen Entjungferung auch schon deutlich vorhanden.

Wenn gilt: Gewalt ist, was Spuren hinterlässt, ist ungeschützter heterosexueller Verkehr - sobald er zur(gewollten oder ungewollten) Schwangerschaft führt - Gewalt.

Wenn gilt: Gewalt ist alles, was nicht einvernehmlich geschieht, dann ist im BDSM-Bereich das Gewaltpotential nicht deutlich größer als im so genannten Vanilla-Bereich.

Was das Thema "käuflichen Sex" betrifft: Hier ist es meiner Meinung nach wie mit Milch- und Molkereiprodukten. Wer ganz normale, teilentrahmte, pasteurisierte Milch im Tetrapack will, zahlt nicht wirklich viel dafür. Wer auf Rohmilchkäse versessen ist, muss erst einmal danach suchen. Und wirklich billig ist er nicht. Dass sich allerdings jemand mit Spezialjoghurt um Haus und Hof tränke, scheint mir eine Überstrapazierung der Metapher.

Schöne Grüße von blaustrumpf

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Original von LadyDuck

Würden wohl die wenigsten: Aber wie wäre es mit jemanden deine Füße küssen lassen und ihn dafür noch beschimpfen für sagen wir 500 oder auch 1000 Euro?

Nein. Meine Füße gehen nur mich und Miss Doc was an. Ich würde ja auch niemanden erlauben für 500 oder 1000 Euro mich auf den Mund zu küssen. Ich bin da etwas eigen, so wie es aussieht.

Gruss,

Doc

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Original von Doc Hollywood

Nein. Meine Füße gehen nur mich und Miss Doc was an. Ich würde ja auch niemanden erlauben für 500 oder 1000 Euro mich auf den Mund zu küssen. Ich bin da etwas eigen, so wie es aussieht.

Nein, bist du nicht. Allerdings sind Füße schon etwas Anderes als der Mund.

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Original von blaustrumpf
Mir scheint, du vergleichst hier Äpfel mit Glühbirnen.

Das ist in diesem Zusammenhang durchaus möglich, da ich mich auf unbekanntem Terrain bewege.

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Mit anderen Worten: Wie definierst du die von dir zur Sprache gebrachte "körperliche Gewalt"?

Körperliche Gewalt definiere ich innerhalb dieser Diskussion Praktiken die beim Gegenüber ernsthafte Schmerzen und/oder Verletzungen hervorrufen.

Es mag vielleicht jede Menge SM-Spielarten geben, bei denen es nicht so ist, vielleicht ist dem auch überhaupt nicht so, aber dazu kenne ich mich eben nicht besonders gut aus. Darum erlaube ich mir auch kein Urteil über SM, sondern habe meine persönliche Ansicht versucht zu vermitteln, dass mir eine Bezahlung für solche Art Dienstleistungen leidliches Bauchgrimmen verursacht. (Und das zählt bestimmt noch nicht zu SM ).

Gruss,

Doc

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Original von Ronja
Allerdings sind Füße schon etwas Anderes als der Mund.

Auch wenn es dem Gegenüber nur um den Lustgewinn bzw. Befriedigung seiner Triebe geht? Wo ist da der Unterschied an welchem Körperteil er sich aufgeilen möchte?

Gruss,

Doc