'Green Lies' - Seiten 343 - 415

streifi schrieb:

Die Geschichte mit Carmen wird also torpediert. Das mit den Bildern fand ichziemlich heftig da wird richtig mit ganz harten Bandagen gespielt und sogar unschuldige dritte mit reingezogen.

Heftig ist gar mir sogar noch zu sanft. Nach den Orang-Utan-Bildern nun diese Kinder-Porno-Bilder. Wie kann man das als Unschuldiger wegstecken. Puh. Sind die Bilder wirklich nur "gestellt" oder war da womöglich mehr unter Drogeneinfluss? Ginge das? Ich bin wirklich entsetzt. Und heilfroh, dass Carmen ihm glaubt. Aber andere würden das sicher nicht. Ein wahnsinnig gutes Druckmittel.

streifi schrieb:

Dass David mit zu Flo geht ist eigentlich keine gute Idee, da ja auch sie überwacht wird und er dabei auffliegen könnte….

Dass er früher oder später auffliegt ist doch so was von klar. Schon als Pilot ist er zweimal die Woche dort. Und sooo doll finde ich seine Verkleidung auch nicht. Es wäre für Rick doch ein leichtes immer mal wieder Gäste einzuschleusen. David ist da schon sehr blauäugig unterwegs. Er benimmt sich wie James Bond, ist er aber nicht. Die anderen sind viel gewiefter. Da schwant dem Leser, dass es bald richtig gefährlich wird.

Findus schrieb:

Sicher ist Tier Tier, wenn man eins ist, kann man nicht sagen, oh, das ist so kuschelig, das kann ich nicht essen. Das wäre doch mit zweierlei Maß gemessen, oder was meint ihr?

Meine Mutter kommt von einem Bauernhof und da kennt man ja die Tiere immer, die man später schlachtet und verspeist. Es war ein kleiner Bauernhof, in dem das Fleisch wirklich nur für den Eigenbedarf war. Und die Tiere wurden von klein auf aufgezogen. Vielleicht habe ich von dort mein etwas abgeklärtes Bild vom Menschen und vom Fleisch essen. Das Fleisch des Affen an sich fand ich nicht eklig. Es ist ja eher, dass wir Affen noch mehr "vermenschlicht" sehen als andere Tiere. Weil eigentlich sehe ich keinen Unterschied. Es ist einfach ein emotionales Ding, dass man die Haustiere nicht isst. Ich hätte unser Familienkaninchen auch nicht gegessen. Aber die Kaninchen im Stall schon. Die Ablehnung wäre für mich keine Entscheidung der Vernunft. Aber was damit gesagt werden soll ist klar. Und ich finde es hier furchtbar, dass den Affen alles angetan wird, was man einem Tier nur antun kann. Seine Umgebung vernichtet, vergewaltigt, geuält und am Ende getötet und gegessen. Furchtbar. Rick ist wirklich ein Monster.

Ayasha schrieb:

Trotzdem bleibt bei mir das Gefühl, dass Rick in einer anderen Liga spielt als der Goldjunge. Der ist für mich ein armes Würstchen, der meint, er sei nur ein richtiger Mann, wenn er anderen weh tut. Es ist natürlich trotzdem ganz furchtbar, was er tut. Ich möchte da überhaupt nichts verharmlosen.

Für mich ist Rick auch eine andere Liga. Ich weiß genau, was du meinst. Rick tut ALLES für seinen Profit. Er schreckt vor nichts zurück und hat sich einfach einen Handlanger gesucht, der seine Befehle ausführt. Sein Goldjunge wäre sicherlich so oder so ein unangenehmer Zeitgenosse, aber der Kopf und Planer, der Initiatior ist Rick. Der Kopf der Schlange sozusagen.

Was die angeblichen Pornobilder von David angeht, da bin ich fest davon überzeugt, dass er keine Schuld auf sich geladen hat. Selbst wenn er noch so weggetreten ist, wäre es zu riskant, die entsprechenden Opfer einzuschleusen oder ihn wegzutransportieren.

Wenn man sich die aktuellen Methoden so anschaut (Stichwort "Deep Fakes") ist es kein Problem, normale Aufnahmen von ihm zu verfälschen und seinen Kopf in entsprechende Pornos einzubauen.

Aber da er es ja nicht weiß, da er ja völlig unter Drogen stand, nagt halt die Ungewißheit an ihm...

hollyhollunder schrieb:

Heftig ist gar mir sogar noch zu sanft. Nach den Orang-Utan-Bildern nun diese Kinder-Porno-Bilder. Wie kann man das als Unschuldiger wegstecken. Puh. Sind die Bilder wirklich nur "gestellt" oder war da womöglich mehr unter Drogeneinfluss? Ginge das? Ich bin wirklich entsetzt. Und heilfroh, dass Carmen ihm glaubt. Aber andere würden das sicher nicht. Ein wahnsinnig gutes Druckmittel.

Ich denke schon, dass das ginge ohne dass er etwas davon mitbekommt. Es waren ja eindeutige Posen, sicher gestellt, aber für die Kinder nicht weniger furchtbar. Mit Viagra und anderen Drogen sicher machbar. Er ist ja am Morgen danach noch entsprechend aufgewacht.

  weltenbummel_autorin Einen kleinen Fehler habe ich vielleicht entdeckt:

Auf Seite 402 im vorletzten Abschnitt steht 》Mit fliehenden Fingern fischte er ein Kondom aus seinem Rucksack《

Das sollten wohl fliegende Finger sein.

Kari-Jeanne schrieb:

Rick ist schon ein Schwein ... Die Sache mit dem Fleisch war mehr als eklig. Und die nun offensichtliche Bedrohung für David unabwendbar.

Da wundert mich schon, dass David sich so zusammengerissen hat und Rick nicht dieses Fleisch vor die Füße (oder besser aufs Hemd) gekotzt hat.

Das hätte ja kaum zu noch ärgeren Verdächtigungen führen können.

Findus schrieb:

Das mit Christopher war vorhersehbar. Die lassen sich nicht ohne Konsequenzen ausspionieren. Furchtbar für alle Beteiligten, für Chris natürlich am meisten, ich hoffe nur, dass der Mord an ihm aufgeklärt wird.

Ja, dass Chris etwas passiert, habe ich auch erwartet, aber dass er gleich ganz ausradiert wird, dann doch nicht so. Sehr traurig für David! Aber das wäre eigentlich der Zeitpunkt für ihn, mit seinen Vermutungen zumindest an die deutschen Behörden zu gehen - wenn er schon Kontakt zu einem Kriminalpolizisten hat! Worauf wartet er eigentlich noch? Höchste Zeit, sich selber ein paar Sicherungsmethoden zu überlegen - und sei es nur ein erklärendes Testament zu machen.

streifi schrieb:

Das mit dem Tierfleisch ist tatsächlich zwiespältig, ich mein so kleine Ferkel oder Kälber sind ja auch süß….

Aber Menschenaffen stehen uns ja noch viel näher als Schweine…. Das grenzt ja schon an Kanibalismus….

Ja, finde ich auch - besonders wenn man andere Ernährungsmöglichkeiten hat.

Batcat schrieb:

Es war sicher ein Fehler, die Liste mit den Plätzen an Flo zu geben. Sie ist auf David zurückzuführen und ich bin ja fest davon überzeugt, dass es einen Spion im Team gibt. Liam?

Liam wäre zu offensichtlich Davids Feind - als verdeckte Spionin könnte ich mir Flos Praktikantin Kirby vorstellen.

Überhaupt wundert mich, dass von dem Spion, der ziemlich am Anfang eingeschleust werden soll, nicht schon längst die Info an Rick kam, dass David die ständigen Überwachungsflüge macht.

Batcat schrieb:

streifi und Findus

Rick ist ein genau so großer Verbrecher wie sein Goldjunge, da er veranlasst, dass "Dinge" geregelt werden und er sehr wohl weiß, dass das nicht mit freundlichen Worten geschieht. Klar, so ganz genau möchte er die Details lieber nicht wissen, aber das Blut klebt ganz genau so an seinen Händen.

Auch wenn er z.B. nicht der Taucher war, der Kurt in die Tiefe gezogen hat. Er war derjenige, der den Befehl dazu gegeben hat, Kurt zum Schweigen zu bringen.

Da würde mich echt mal die Rechtslage interessieren: wird ein Auftraggeber genauso verurteilt wie der ausführende Mörder?

Und wie würde das in Indonesien gehandhabt? Die haben ja für eher geringere Vergehen schon recht harte Strafen.

Irgendeine Art Schuldbewusstsein scheint Rick doch zu haben - wie in seinem Tischgebet anklingt. Aber vordringlich ist wohl jeder, der seinen Plänen in die Quere kommt, für ihn ein Verräter, der möglichst beseitigt werden muss, bevor er Schaden anrichten kann.

Ich meine, als Auftraggeber hängst Du ganz genau so drin. Sonst wäre es ja supi: Du läßt jemand anderen Deinen Ollen umbringen. Der kommt lebenslänglich in den Bau, Du reibst Dir die Hände und bist nach ein paar läppischen Jährchen wieder draußen. Öhm... nein.

Und Rick hat kein Schuldbewußtsein. Er ist einfach nur ein elender Heuchler.

Glaubt er, dass er sogar seinem Gott etwas vorheucheln kann?

Ja.

Findus schrieb:

Das mit Christopher war vorhersehbar. Die lassen sich nicht ohne Konsequenzen ausspionieren. Furchtbar für alle Beteiligten, für Chris natürlich am meisten, ich hoffe nur, dass der Mord an ihm aufgeklärt wird.

Ja, das war leider keine große Überraschung mehr.

hollyhollunder schrieb:

Meine Mutter kommt von einem Bauernhof und da kennt man ja die Tiere immer, die man später schlachtet und verspeist. Es war ein kleiner Bauernhof, in dem das Fleisch wirklich nur für den Eigenbedarf war. Und die Tiere wurden von klein auf aufgezogen. Vielleicht habe ich von dort mein etwas abgeklärtes Bild vom Menschen und vom Fleisch essen. Das Fleisch des Affen an sich fand ich nicht eklig. Es ist ja eher, dass wir Affen noch mehr "vermenschlicht" sehen als andere Tiere. Weil eigentlich sehe ich keinen Unterschied. Es ist einfach ein emotionales Ding, dass man die Haustiere nicht isst. Ich hätte unser Familienkaninchen auch nicht gegessen. Aber die Kaninchen im Stall schon. Die Ablehnung wäre für mich keine Entscheidung der Vernunft. Aber was damit gesagt werden soll ist klar. Und ich finde es hier furchtbar, dass den Affen alles angetan wird, was man einem Tier nur antun kann. Seine Umgebung vernichtet, vergewaltigt, geuält und am Ende getötet und gegessen. Furchtbar. Rick ist wirklich ein Monster.

Ich bin auch auf einem Nebenerwerbs-Bauernhof aufgewachsen.

Da hinterfragst du als Kind lange Jahre nicht viel.

Klar, das Kuschelkaninchen hätte ich in der Zeit wahrscheinlich auch nicht gegessen, die anderen Tiere aber schon.

Bei mir kam das Nachdenken über das, was täglich vor meinen Augen passiert, leider erst so mit der Teenagerzeit.

Und nachdem ich diverse Berichte über Massentierhaltung und andere Dinge gesehen und gelesen habe.

Seitdem kann ich kein Fleisch mehr essen.

Nach dem rasanten letzten Abschnitt war ich irgendwie schon auf Finale eingestellt und habe mich jetzt mit diesen wiederkehrenden Gewalttaten etwas schwergetan. Für mich wirds jetzt langsam etwas zu viel - wir wissen doch, wer hier gut und böse ist. Da bräuchte es für mich nicht immer und immer wieder neue Grausamkeiten und Gemeinheiten.

Bei Floriana und David war ich zuerst froh, dass sie - endlich - mal in ein vernünftiges Gespräch kommen und dann - ENDLICH - einen gemeinsamen Plan schmieden, wie der Palmölfirma beizukommen ist. Und dann ... fällt ihnen nichts besseres ein, als miteinander ins Bett zu hüpfen. Da hätte ich mir für beide tatsächlich etwas anderes gewünscht! Für Floriana einen Vertrauten, der ihr - ohne vordergründig sexuelles Interesse - zur Seite steht und für David mal eine Frau, mit der er eine Beziehung führt und nicht bloß Sex hat.

Batcat schrieb:

Zuerst dachte ich hier, Christophers Tod lässt David endgültig erwachsen werden: „Als David zwei Tage später nach Borneo zurück kehrte, war er ein anderer.“ Doch sein späteres Verhalten läßt mich stark daran zweifeln: da steht diese Sache mit den ekelhaften Fotos zwischen ihm und Flo, aber erst mal haben sie Sex? Aber Flo ist ja auch nicht besser, auch die hat ihm nichts von den ekelhaften Bildern erzählt, die sie bekommen hat. Ganz zu schweigen von ihrem anfänglichen Besucher...

Von Beziehung sind die beiden für mich noch weit entfernt ...

Eine Sache ist mir am Anfang von Kapitel 13 aufgefallen, die zwar für das Buch nebensächlich ist, mich aber trotzdem stutzig gemacht hat. Ist es tatsächlich so, dass sich ein Begünstigte einer Lebensversicherung binnen einer Woche bei der Versicherung melden muss? Dann will ich nicht wissen, wie viele Lebensversicherungen nicht ausbezahlt werden, weil Menschen gar nicht wissen, dass sie begünstigt sind, in dem Zeitraum ganz andere Probleme haben, .... weltenbummel_autorin ist das so oder ein dramaturgischer Kniff?

Lese-rina schrieb:

Eine Sache ist mir am Anfang von Kapitel 13 aufgefallen, die zwar für das Buch nebensächlich ist, mich aber trotzdem stutzig gemacht hat. Ist es tatsächlich so, dass sich ein Begünstigte einer Lebensversicherung binnen einer Woche bei der Versicherung melden muss? Dann will ich nicht wissen, wie viele Lebensversicherungen nicht ausbezahlt werden, weil Menschen gar nicht wissen, dass sie begünstigt sind, in dem Zeitraum ganz andere Probleme haben, .... weltenbummel_autorin ist das so oder ein dramaturgischer Kniff?

Ja, da gibt es Fristen.

Muss im Vertrag stehen.

Was ich mir überlegt habe: weshalb hat sich Davids Mutter nie überlegt, Privatinsolvenz zu beantragen?

Das ist doch ein legaler Weg von den Schulden wegzukommen.

Er als Jurist hätte das doch vielleicht im Kopf haben müssen..............

Privatinsolvenz – Wikipedia