Sinn eines Buchforums

    Zitat

    Original von Heaven
    Ist dir also mein Ansinnen zu diesem Thread klar, du verrückte Omma? :lache


    Yepp, aber noch uff keine Lösung gekommen ... :lache


    Bis dann ... :wave

    Es ist mir egal, welche Erwartungshaltung die Leute hier an Rezensionen haben, wirklich. Ich schreibe in eine Rezension das, was ich schreiben will, und das ist immer genau das, von dem ich glaube, daß es in die jeweilige Rezension gehört. Ein inhaltlicher Anriß ist immer dabei, der manchmal - wenn es für die Kritik erforderlich ist - auch sehr weit gehen kann. Vielleicht erzähle ich auch was vom Ende - allerdings nur dann, wenn der Autor (wie z.B. in "Die Selbstmord-Schwestern") das Ende früh offenbart oder sogar schon im Titel verrät. Wirklich wichtig ist das sowieso nur bei Büchern, deren Ende eine Art Pointe darstellt. Da ich nur ausnahmsweise Thriller oder ähnliches lese, laufe ich so gut wie nie Gefahr, einem spannungsbegeisterten Leser etwas vorwegzunehmen.


    Wenn ich ein Buch bespreche - kritisierte -, dann ist für die Besprechung nötig, etwas über den Inhalt zu verraten. Wer derlei nicht wissen will, ist in einem Bücherforum fehl am Platze. Jedenfalls lasse ich mir nicht - von niemandem - vorschreiben, wie ich Rezis zu schreiben habe.


    (Für alle die es nicht sehen, es ist ein Smilie mit dem Schild : AMEN! )

    Gute Frage, Heaven .


    Erst mal eins vorweg, weil die Begriffe hier immer wieder durcheinandergebracht werden, auch von mir:
    Ein "Spoiler" ist etwas, das etwas "verdirbt", also verrät.
    "Spoiler verstecken" ist das, was man mit dem Button da ganz links macht.


    Und den Tipp mit CTRL+a = alle Spoiler aufdecken, das werde ich nachher gleich mal ausprobieren!


    Ich persönlich mache einen Unterschied zwischen Buchvorstellungen und Leserunden.


    Ein Thread mit einer Buchvorstellung samt nachfolgenden Kommentaren ist für mich das gleiche wie die Rezis bei Amazon oder in einer Bücherzeitschrift: Ich bekomme verschiedene Informationen und Meinungen zu dem Buch, die mir aber nicht die Spannung nehmen. Und zwar nicht nur im Anfangsbeitrag, sondern im ganzen Thread, denn da werden ja oft gegensätzliche Ansichten geäussert, die mir bei meiner Buchauswahl alle weiterhelfen.


    In Buchvorstellungen wünsche ich mir also, dass Spoiler versteckt werden. Bisher scheint mir das insgesamt auch ganz gut zu funktionieren. Weder wird zu viel offen verraten, noch werden unnötige Spoilerwarnungen gesetzt.


    Einzelfälle, wo aus Versehen was verraten wird, gibt's immer, damit muss man leben, und da sollten wir keine Wissenschaft und kein Strafgericht draus machen. Hinweisen und fürs nächste Mal sensibilisieren sollte reichen.


    Leserunden dagegen sind für diejenigen gedacht, die ein Buch schon kennen bzw. gerade lesen. Die sollen diskutieren dürfen, was das Zeug hält, mit Einzelheiten, Zitaten und was dazugehört. In einem Thread über bestimmte Kapitel sollte alles gesagt werden dürfen, was diese Kapitel betrifft, ohne sich Gedanken zu machen, ob man da gerade spoilert. Also sollte man - wenn man Angst vor Spoilern hat - die Threads erst dann lesen, wenn man den ganzen Abschnitt gelesen hat. Denn sonst muss in Leserunden fast alles versteckt werden, und dann wird's wirklich unpraktisch.


    Spoilerwarnungen in Leserunden sind für mich nur dann angebracht, wenn vorgegriffen wird, nach dem Motto "diese Stelle in Kapitel 3 war zwar seltsam, aber ich habe schon weitergelesen und weiss aus Kapitel 8, dass x und y sich sowieso nicht kriegen".


    Also meine Meinung - Buchvorstellungen: bitte Spoiler verstecken. Leserunden: im jeweiligen Abschnitt keine Spoilerwarnungen nötig.

    Surround yourself with human beings, my dear James. They are easier to fight for than principles. (Ian Fleming, Casino Royale)

    Zitat

    Original von Tom
    Vielleicht erzähle ich auch was vom Ende - allerdings nur dann, wenn der Autor (wie z.B. in "Die Selbstmord-Schwestern") das Ende früh offenbart oder sogar schon im Titel verrät.


    Na eben. ;-)

    Surround yourself with human beings, my dear James. They are easier to fight for than principles. (Ian Fleming, Casino Royale)

    Zitat

    Original von Heaven
    Das hieße also dann DOCH mehrere Threads zu einem Buch. Wird das dann hier nicht zu groß :gruebel


    wie meinst du das jetzt, "mehrere Threads zu einem Buch"? hab ich nicht verstanden :-(

    Surround yourself with human beings, my dear James. They are easier to fight for than principles. (Ian Fleming, Casino Royale)

    Naja, zum Buch zunächst die Rezi, die jeder lesen könnte. ;-)
    dann in Leserunden für einige Kapitel jeweils neue Threads, um sich direkt über das Geschriebene auszutauschen. Und das dann bei jedem Buch, wo jemand mal genauer drüber reden will. Das summiert sich.

    _______________________
    Grüßle, Heaven


    Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man Schönes bauen. (Goethe) ;-)

    Zitat

    Original von MaryRead


    wie meinst du das jetzt, "mehrere Threads zu einem Buch"? hab ich nicht verstanden :-(


    Ein Thread zu vorstellen, ein Thread zum Diskutieren....
    IMHO aber unnötig.....

    Zitat

    Original von Heaven
    Naja, zum Buch zunächst die Rezi, die jeder lesen könnte. ;-)
    dann in Leserunden für einige Kapitel jeweils neue Threads, um sich direkt über das Geschriebene auszutauschen. Und das dann bei jedem Buch, wo jemand mal genauer drüber reden will. Das summiert sich.


    Nein, nicht noch komplizierter machen.... ;-)


    Ich würde gar nichts ändern, es ist doch jetzt schon so:
    - eine Buchvorstellung mit Kommentaren dazu, die notfalls als Spoiler gekennzeichnet sind
    - falls über ein Buch eine Leserunde organisiert wird, dann halt ein Extra-Leserunden-Forum, so wie jetzt auch


    Fertig. :-)

    Surround yourself with human beings, my dear James. They are easier to fight for than principles. (Ian Fleming, Casino Royale)


    genau so :write

    Ich sehe das genauso wie du, Heaven, wobei ich auf keinen Fall mehrere Threads für einen Titel eröffnen würde .


    Eine Rezension soll, meiner Meinung nach, eine Buchkritik sein, die ohne wesentliche inhaltliche Punkte zu verraten, das gelesene Buch beschreiben um anderen Leser/innen die "Auswahl" zu erleichtern und eine eigenen Meinung wiederzugeben.


    Aber es sollte auf jeden Fall auch möglich und erlaubt sein, ausserhalb der Leserunden über ein Buch zu diskutieren. Verschiedene Meinungen sind schön und gut, wenn ich gerade am überlegen bin, ob ich mir das Buch anschaffen soll oder nicht.
    Aber beim Lesen freue ich mich auch darüber meine Gedankengänge und evt. offenen Fragen im Forum stellen zu können und zu diskutieren. Ansonsten, und das sehe ich so wie du, kann ich genauso gut auch bei Amazon mir die verschiedene Meinungen durchlesen...
    Und um auch über inhaltliche Aspekte diskutieren zu können, ohne denjenigen etwas zu verraten, die das Buch noch nicht gelesen haben, gibt es doch die Spoilerfunktion, oder

    Zitat

    Original von Tom
    Es ist mir egal, welche Erwartungshaltung die Leute hier an Rezensionen haben, wirklich. Ich schreibe in eine Rezension das, was ich schreiben will, und das ist immer genau das, von dem ich glaube, daß es in die jeweilige Rezension gehört. Ein inhaltlicher Anriß ist immer dabei, der manchmal - wenn es für die Kritik erforderlich ist - auch sehr weit gehen kann. Vielleicht erzähle ich auch was vom Ende - allerdings nur dann, wenn der Autor (wie z.B. in "Die Selbstmord-Schwestern") das Ende früh offenbart oder sogar schon im Titel verrät. Wirklich wichtig ist das sowieso nur bei Büchern, deren Ende eine Art Pointe darstellt. Da ich nur ausnahmsweise Thriller oder ähnliches lese, laufe ich so gut wie nie Gefahr, einem spannungsbegeisterten Leser etwas vorwegzunehmen.


    Wenn ich ein Buch bespreche - kritisierte -, dann ist für die Besprechung nötig, etwas über den Inhalt zu verraten.


    Deinen Anspruch möchte ich unterschreiben ! :write


    Es geht ja darum, die Gratwanderung zu schaffen ... Aber wenn jede/r an eine Rezi mit diesem Anspruch wie Du rangehen würde, dürfte eigentlich auch nicht die ein oder andere Pointe verdorben werden !

    ...der Sinn des Lebens kann nicht sein, am Ende die Wohnung aufgeräumt zu hinterlassen, oder?


    Elke Heidenreich


    BT

    Mag ja sein, dass sich die Frage ziemlich einfach anhört, aber mir ist - sehr oft zumindest - nicht ganz klar, welchen Anspruch Tom oder jeder einzelne stellt, weder an eine Rezi noch an ein I-Net-Forum generell, wie an dieses hier speziell.


    Noch verstehe ich die doch recht harschen Schlußworte von Tom in seinem obigen Beitrag.


    Aber ich gehe mal davon aus, dass ich damit klar kommen muß, es eh nicht erklärt zu bekommen...*schulterzuck*


    Dennoch ein schönes Wochenende @allen gewünscht.


    Ikarus


    Edit: für mich besteht der Sinn dieses Bücherforums jedenfalls in der Vielfalt der Anregungen zu neuen und ijnteressanten Bücher, Filmen und Musik, die ich mir - wenn das Forum nicht so vielfältig wäre, wie es nunmal ist, sonst mühseeliger aus verschiedenen Quellen zusammen suchen müßte.


    Aber wahrscheinlich habe ich es als kleiner Konsument auch nur wesentlich leichter, nicht alles so schrecklich verbissen zu sehen? Schön das... :-]


    In diesem Sinne: :wave

    Zitat

    Original von MaryRead


    Ich würde gar nichts ändern, es ist doch jetzt schon so:
    - eine Buchvorstellung mit Kommentaren dazu, die notfalls als Spoiler gekennzeichnet sind
    - falls über ein Buch eine Leserunde organisiert wird, dann halt ein Extra-Leserunden-Forum, so wie jetzt auch


    Fertig. :-)


    :write
    Genau so sehe ich es auch.


    Ich freu mich, wenn es viele Kommentare zu einem Buch gibt die über "fand ich toll" hinausgehen. Und dass da immer auch was vom Inhalt dabei ist, ist klar. Und wenn ich nicht gerade die völlig überraschende Schlußauflösung vorab erfahre, ist das auch in Ordnung und interessant für mich.
    Bis jetzt hatte ich hier eigentlich auch noch nie das Problem, dass ich vorab zu viel erfahren habe.

    Zitat

    Original von MaryRead
    Ich würde gar nichts ändern, es ist doch jetzt schon so:
    - eine Buchvorstellung mit Kommentaren dazu, die notfalls als Spoiler gekennzeichnet sind
    - falls über ein Buch eine Leserunde organisiert wird, dann halt ein Extra-Leserunden-Forum, so wie jetzt auch


    Fertig. :-)


    *unterschreib*


    Oder wollt ihr das etwa so haben? :wow


    1. Topic = Rezi
    2. extra Forum = Leserunde
    3. Diskussionsfred = Lobhudelei
    4. Diskussionsfred = Abwatschecke
    5. Diskussionsfred = meinungslose Pseudoleser


    Neee, oder?


    Ein Buch - ein Fred. Punkt.


    Und wenn das Buch Bestandteil einer Leserunde ist, dann halt noch das entsprechende Leserundenforum. Aus. Maus. Alles andere ist Bullshit.

    Lieben Gruß,


    Batcat


    Ein Buch ist wie ein Garten, den man in der Tasche trägt (aus Arabien)

    Zitat

    Original von Batcat


    Ein Buch - ein Fred. Punkt.


    Und wenn das Buch Bestandteil einer Leserunde ist, dann halt noch das entsprechende Leserundenforum. Aus. Maus. Alles andere ist Bullshit.



    Das hast du richtig schön gesagt. Schließe mich dem also an.


    Viele Grüße
    Kalypso