Sterbehilfe oder Lebenshilfe?

Ich bin ein entschiedener Gegner der aktiven Sterbehilfe. Eine Überprüfung, ob hier wirklich der Wille des Sterbenden vollzogen wird, dürfte kaum möglich sein. Und gerade die Sterbehilfe öffnet dem Missbrauch Tür und Tor. Aktive Sterbehilfe um schneller ans Erbe zu kommen? Das würde oftmals die wahre Motivation sein.
Wir sollten die Finger davon lassen.

Ich empfinde den Gedanken, Menschen die unheilbar krank sind und höllische Schmerzen erleiden zu erlösen, zwar für menschlich, aber sehr naiv.

Wer entscheidet denn, wer sterben darf und wer nicht?
Wenn man in die vergangenen Jahrhunderte blickt, schwindet mein Vertrauen in eine aktive Sterbehilfe.
Zu oft in der Geschichte wurden im Namen der "Erlösung" Menschen in Massen ausgelöscht (zB Spiegelgrund" 3. Reich, Behinderte + Geisteskranke).
bin mir sicher, auch in der heutigen Zeit würde eine "Sterbehilfe" in allen Belangen ausgenützt werden!

Ist doch zu schön, wenn der Verwandte ein paar Monate früher das Zeitliche segnet, irgendwann ist es ja sowieso vorbei. Hauptsache, das Geld, das Haus, die Wertgegenstände sind früher da.
Und was ist, wenn manche eher zur Spritze des Todes greift, um den Sozialstaat zu entlasten?

Nein!

Eine Legalisierung der Sterbehilfe birgt ein zu großes Risiko, 1. für Fehlentscheidungen, 2. für ganz bewusstes Töten aus teuflischen Gründen.
Ich vertraue den Menschen nicht, wenn sie über Tod und Leben entscheiden können.
Denn diese Macht ist die größte Macht, die ein Mensch haben kann, und was kann alles passieren, wenn ein Mensch soviel Macht haben kann?

Also ich denke das kommt ganz auf die Krankheitssituation an , wenn jemand z.B. nur noch an Maschinen hängt und auch voraussichtlich nicht mehr ohne diese Dinger auskommt , bringt es ihm nicht viel wenn er "dahinsiecht" und vor sich hin leidet. Solche Menschen müsste man dann von ihrem Leiden befreien dürfen. So eine Entscheidung ist natürlich nicht leicht wenn einem jemand nahe steht , sei es der/ein Freund , die/eine Freundin , Eltern etc. aber man will ja auch nicht das der den man liebt leidet , wenn er letzten Endes von diesem Leiden vielleicht doch nicht anders erlöst werden kann. Ich finde auch so eine Entscheidung sollte ein Angehöriger treffen , oder im zweifelsfall ein Freund , denn die kennen denjenigen am besten und können das ganze besser einschätzen , kennen vielleicht sogar den Wunsch desjenigen (sprich wie er wohl möchte was getan wird) , niemals sollte das ein Arzt selbst entscheiden dürfen

aber wie gesagt ich denke die antwort auf Deine Frage ist eh situationsbedingt

Liebe Leseratte,

Zitat

Also ich denke das kommt ganz auf die Krankheitssituation an , wenn jemand z.B. nur noch an Maschinen hängt und auch voraussichtlich nicht mehr ohne diese Dinger auskommt , bringt es ihm nicht viel wenn er "dahinsiecht" und vor sich hin leidet.

Meine Eltern sind beide Krankenpfleger, schon seit 25 Jahren.
Das ist eine schon sehr große Arbeitserfahrungen, und so wie es ist, wird auch daheim viel über diese harte Arbeit gesprochen, denn sonst könnten die täglich brutalen Erlebnisse kaum verarbeitet werden.
So bekomme ich natürlich mit, was es alles im Krankenbereich geben kann.
Außenstehende reden und schimpfen sehr gerne darüber, obwohl sie meistens keinen blassen Schimmer darüber haben ...

Ich habe schon von zahlreichen Fällen gehört, Menschen an der Schwelle des Todes, Höllenqualen und Schmerzenschreie, von Ärzten totgesagt wie "Das dauert nur noch ein paar Stunden."
Wochen später waren diesselben Patienten wie durch ein Wunder putzmunter und lebten noch viele Jahre!

Ich frage daher: Wie soll man eigentlich in allen Fällen erkennen können, ob der Mensch noch wird oder ob es tatsächlich keine Chance auf Heilung gibt?
"Vorraussichtlich" ist nun einmal "nicht sicher".

Zitat

So eine Entscheidung ist natürlich nicht leicht wenn einem jemand nahe steht , sei es der/ein Freund , die/eine Freundin , Eltern etc. aber man will ja auch nicht das der den man liebt leidet , wenn er letzten Endes von diesem Leiden vielleicht doch nicht anders erlöst werden kann.

Und jetzt etwas ganz hartes:

Meine Eltern haben die Erfahrung gemacht, dass manche Verwandten psychisch und physisch mehr leiden als die Patienten, und dann eher zu der Aussage kommen: "Kann man den Armen nicht endlich erlösen ...!"

Sterbehilfewünsche können nämlich auch egoistischer Natur seitens der Gesunden kommen, quasi "Ich halt das nicht mehr aus.", und die Erlösung wird mehr für sich selber gewünscht, als für den Kranken.

Also ich kenne eine solche Situation und weiß durchaus wovon ich spreche , es mag ja sein das es einige Patienten gibt die plötzlich , ungeahnt wieder putzmunter sind , aber oft ist es eben auch der Fall das man durchaus erkennen kann ob noch Chancen auf Besserung bestehen oder nicht und eine Entscheidung wie diese zu treffen ist wenn man wirklich liebt nicht einfach , auch wenn mal solche Gedanken aufkommen wie Ich halt das nicht mehr aus , aber das sind eigentlich eher sporadische Gedanken im großen und ganzen ist es einfach grauenhaft jemanden den man liebt leiden zu sehen

Über so ein sensibles Thema würde ich nicht in einem jedem zugänglichen Forum reden. Ich habe durchaus eine Meinung dazu, aber die gehört nicht hierher. Es braucht nur 5 Beiträge und schon wird pauschaliert, was das Zeug hält. Deshalb diskutiere ich sowas lieber mit guten Freunden im kleinen Kreis.

hm...schwierige Sache
Denn entscheiden kann es nur der jeweilige Mensch selbst, und sehr viele Leute bringen sich um...aus welchen Gründen auch immer, aber eben aus eigenem Antrieb und ganz alleine. Muß und kann man aktzeptieren.

Viele Leute sind dazu meist nicht in der Lage AUS Angst, weil sie nicht wissen wie......weil sie physisch nicht dazu in der Lage sind...oft haben Menschen die sterben möchten, einfach nur Schmerzen, ich sage extra einfach nur, man könnte den Leuten die Schmerzen fast komplett nehmen, aber die Palliativmedizin ist in Deutschland nicht gerade ein Vorreiter.
Die Schädlichkeit der Medikamente sei hier mal hintenangestellt, denn das ist ja dann mal wurscht, oder?

Erstmal die Schmerzen genommen...und dann nochmal nachfragen, die meisten Menschen wollen sehr wohl leben.

So, dann haben wir noch die Apalliker..Leute im Wachkoma, niemand weiß genau, was sie fühlen, denken u.s.w.....Ich möchte die Entscheidung nicht treffen müssen...man geht wahrscheinlich immer von sich aus, würde ich so leben möchten...und oft sagt man zu seinen ahestehenden Leuten.."Gell, wenn ich mal so da liege, dann ziehst du den Stecker"......Tja!

Wenn man ich wirklich sicher ist, dass man bei bestimmten Vorkommnissen NICHT mehr leben will, dann muß man eine Patienverfügung einleiten, die notariell absichern lassen und am besten 1x im Jahr erneuern lassen.

So, und diese Krankheiten/Zustände u.s.w. müssen genau dokumentiert werden..und da geht es schon los.

Ich denke, man kann diese Disskussion nicht verallgemeinern. Sicher wird es von Zeit zu Zeit "Wunder" geben, bei denen Patienten sich wieder für eine gewisse Zeit erholen und es ihnen besser geht.
Aber leider gibt es genauso einfach aussichtslose Situationen, in denen alle leiden, nicht nur die Angehörigen.
Glaubt mir, ich weiß vonvon ich schreibe.

Zitat

Original von leseratte007
im großen und ganzen ist es einfach grauenhaft jemanden den man liebt leiden zu sehen

ich fürchte, genau darin liegt die große Gefahr. Wie oben schon gesagt, ist die Belastung häufig für das Umfeld größer als für den Kranken selbst.

Natürlich gibt es Grenzbereiche, von denen ich zwei nenen möchte, die sich jedoch sehr unterscheiden:

1. Ein Patient, der entweder nach einem Unfall oder einem schweren Schlaganfall dauerhaft komplett gelähmt ist und seinen eigenen Wunsch aus dem Leben zu scheiden nicht mehr selbst umsetzen kann.

2. Ein Komapatient, der ein mehr oder weniger vegetatives Dasein führt, aber trotzdem das Leben seiner Familie komplett bestimmt und alle finanziellen Reserven aufzehrt.

Wie würdet ihr die beiden Fälle bewerten:

1. Ist es einem gelähmten Menschen, der körperlich nicht inder Lage ist, Selbstmord zu begehen, zuzumuten evtl. noch Jahrzehnte weiter zu leiden?

2. Ist es einer Familie zuzumuten, alles andere hintenanzustellen, um sich um einen Angehörigen zu kümmern, der davon nichts mitkriegt? (Bitte beschränkt eure Antwort nicht auf die Diskussion, ob der pupillenstarre Komapatient nicht evtl. doch noch was mitkriegt)

Rabarat...wenn man deine Fragen fix beantworten könnte...ja dann wäre alles ganz einfach.

Zitat

Wer so über seine Mitmenschen denkt, der braucht sich wohl nicht wundern, wenn bei ihm/ihr der berühmte Stecker mal von irgendjemandem auch tatsächlich unter derartigen Motiven gezogen werden wird.

Und warum dann die tausenden Erbrechtsprozesse?

Soweit ich deine Argumentation verstanden habe, liebe Ikarus, meinst du, dass es etwas verwegen sei, so über seine Mitmenschen zu denken.

Nun, wenn ich mir den häufigsten Grund ansehe, warum Familien auseinandergehen, und wenn ich sehe, wie häufig sich Gerichte mit lächerlichen Erbschaftsprozesse herumschlagen müssen, dann bin ich schon der Auffassung, dass Habgier bei manchen Menschen durchaus dazu führen könnte, Aktive Sterbehilfe ganz besonders auszunutzen ...

Gruß

Zitat

Original von Alexx61
hm...schwierige Sache
Denn entscheiden kann es nur der jeweilige Mensch selbst, und sehr viele Leute bringen sich um...aus welchen Gründen auch immer, aber eben aus eigenem Antrieb und ganz alleine. Muß und kann man aktzeptieren.

Viele Leute sind dazu meist nicht in der Lage AUS Angst, weil sie nicht wissen wie......weil sie physisch nicht dazu in der Lage sind...oft haben Menschen die sterben möchten, einfach nur Schmerzen, ich sage extra einfach nur, man könnte den Leuten die Schmerzen fast komplett nehmen, aber die Palliativmedizin ist in Deutschland nicht gerade ein Vorreiter.
Die Schädlichkeit der Medikamente sei hier mal hintenangestellt, denn das ist ja dann mal wurscht, oder?

Erstmal die Schmerzen genommen...und dann nochmal nachfragen, die meisten Menschen wollen sehr wohl leben.

So, dann haben wir noch die Apalliker..Leute im Wachkoma, niemand weiß genau, was sie fühlen, denken u.s.w.....Ich möchte die Entscheidung nicht treffen müssen...man geht wahrscheinlich immer von sich aus, würde ich so leben möchten...und oft sagt man zu seinen ahestehenden Leuten.."Gell, wenn ich mal so da liege, dann ziehst du den Stecker"......Tja!

Wenn man ich wirklich sicher ist, dass man bei bestimmten Vorkommnissen NICHT mehr leben will, dann muß man eine Patienverfügung einleiten, die notariell absichern lassen und am besten 1x im Jahr erneuern lassen.

So, und diese Krankheiten/Zustände u.s.w. müssen genau dokumentiert werden..und da geht es schon los.

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Als mein Oma schon sehr krank und nur noch Haut und Knochen war, die den lieben Tag lang im Bett lagerten, bat sie mich mal: "Kind, schmeiß doch deine alte Oma vom Balkon. Ich kanns nicht mehr aushalten, ich will nicht mehr!"

So sehr ich meiner Oma wünschte endlich ein Ende zu haben, ich hätte ihr nie den Wunsch erfüllen können.

Irrgend wer hat mal gesagt:
Wenn auf jedem Grab wo eine Tötung oder sogar ein Mord liegt ne Kerze brennen würde wäre der Friedhof hell erleuchtet.
Gruß oemchen

PS: Hoffentlich habe ich richtig zitiert, aber der Sinn ist erkennbar

Das ist ein wirklich interessantes und wichtiges Thema.

Ich persönlich finde, dass der Wille des Betroffenen auf jeden Fall zu respektieren ist, ob er pro oder contra Sterbehilfe für sich selbst ist.

Meine Familie hat Vorsorge getroffen, zumindest hoffen wir das, dass die Formulare dafür ausreichen, die wir ausgefüllt haben. Deshalb sollte jeder rechtzeitig mit seinen nächsten Angehörigen über den "Fall der Fälle" sprechen!!

Meine Wenigkeit wünscht sich Sterbehilfe, wenn ich todkrank bin, ich Schmerzen erleiden muss, wo keine Schmerzmittel mehr helfen und es keine Aussicht auf Besserung gibt und ich keinerlei Lebensqualität mehr habe. Wann und wie das genau aussieht, sei jetzt erst mal dahingestellt, das muss wohl jeder in der entsprechenden Situation entscheiden.

Mein Daddy siechte langsam vor sich hin. Er hatte Lungenkrebs im Endstadium. Natürlich ist Sterbehilfe in D verboten, natürlich wurde er nicht totgespritzt, aber der Hausarzt konnte morgens erkennen, das er an diesem Tag sterben wird und gab ihm eine Spritze, die ihm das "herübergleiten" erleichtert hat.
Mein Vater war schon seit dem Vortag ohne Bewusstsein, aber er hat schmerzvoll nach Luft gerungen - soll man da tatenlos zusehen und Leiden verlängern?????????

Um noch mal auf die Haustiere zurückzukommen: ich ringe sehr schwer mit jeder einzelnen Entscheidung, ob ich mein Tier einschläfern lassen soll - letztendlich möchte ich ihm weitere Qualen ersparen.
Und das, denke ich, ist auch der Hauptgrund für Sterbehilfe - keine Gier nach einem eventuellen Erbe. Dazu mag es Ausnahmen geben, aber die gibt es immer und überall!