'Berlin Alexanderplatz' - 1. + 2. Buch

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Original von milla

Apropos Idas Schwester: Hat ER ihr dabei (bei der Vergewaltigung??) ein blaues Auge geschlagen? Und warum hat sie sich nicht gewehrt? Ich frag mich nach seinem Verhalten Idas Schwester gegenüber: DAS versteht er unter anständig???

Darüber zerbreche ich mir auch den Kopf. Aus den Dialogen erkenne ich, dass sie ihm ja nicht so abgeneigt ist, sie ist iegentlich nur darüber besorgt, dass die Nachbarn und ihr Mann was mitbekommen und deshalb will sie nicht, dass er sich nochmals blicken lässt.
Aber aus dem Text heraus schließe ich ebenfalls, dass Biberkopf ihr die Striemen und den blauen Fleck zugefügt hat.

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Original von Jersey

Darüber zerbreche ich mir auch den Kopf. Aus den Dialogen erkenne ich, dass sie ihm ja nicht so abgeneigt ist, sie ist iegentlich nur darüber besorgt, dass die Nachbarn und ihr Mann was mitbekommen und deshalb will sie nicht, dass er sich nochmals blicken lässt.
Aber aus dem Text heraus schließe ich ebenfalls, dass Biberkopf ihr die Striemen und den blauen Fleck zugefügt hat.

Hmm ok dann hab ich das richtig verstanden, dass ER das war. Allerdings glaube ich nicht, dass sie ihm nicht abgeneigt war, mir machte es eher den Eindruck, als schiebe sie die Sorge wegen der Nachbarn und dem Mann vor, in der Hoffnung, dass Franz schnell wieder geht und sie in Ruhe lässt. Ich meine, Sex mit dem Mörder der eigenen Schwester?? Obwohl, hats alles schon gegeben... So oder so ein Unding, dass er sich durch eine Vergewaltigung (ob abgeneigt oder nicht) sein männliches Selbstbewusstsein stärkt, was für ein mickriger Mann...

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Original von milla
... mir machte es eher den Eindruck, als schiebe sie die Sorge wegen der Nachbarn und dem Mann vor, in der Hoffnung, dass Franz schnell wieder geht und sie in Ruhe lässt.

Das stimmt natürlich auch. Vielleicht wehrt sie sich deshalb nicht so sehr aus Angst, dass er sie auch umbringt..... ist wahrscheinlich näher liegend.

Ich bin noch gar nicht so weit, bei mir dauert und dauert das.
Da ich am Mittwoch ne schwierige Klausur schreibe bin ich am Lernen und in den Pausen kann ich mir das einfach nicht antun. Gestern habe ich keine einzige Seite davon gelesen, weil ich einfach keinen Nerv hatte.

Zitat

Original von JerseyDas stimmt natürlich auch. Vielleicht wehrt sie sich deshalb nicht so sehr aus Angst, dass er sie auch umbringt..... ist wahrscheinlich näher liegend.

Ja das, und auch die Scham, denke ich, hängt damit zusammen.
Früher war Scham und Moral viel wichtiger als wir uns das heute denken können. Die Peinlichkeit, wenn es ans Licht kommt; dann lieber verschweigen.

So, nun habe auch ich das zweite Buch geschafft

2. Buch Kapitel Hasenheide ...

Die Metapher vom Rauch fand ich sehr schön, ist Euch das auch so ergangen?

Kapitel Franz ist ein Mann ...

Das Gedicht könnte man 1 : 1 für die heutige Zeit übernehmen, wenigstens für Deutschland (Österreich steht wohl besser da).

Wie Döblin zum Schluss die Sache mit Ida aufklärt, naja, hat mir eigentlich überhaupt nicht gefallen. War sie ein Mensch oder nur eine Sache, bei Biberkopf wohl Letzteres.

Ja, so langsam lese ich mich ein, und ich glaube, dieses Buch muss man wohl öfters lesen, um es in allen Einzelheiten zu verstehen.

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Original von Heidi Hof
Das Gedicht könnte man 1 : 1 für die heutige Zeit übernehmen, wenigstens für Deutschland (Österreich steht wohl besser da).

Das habe ich auch gedacht

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Ja, so langsam lese ich mich ein, und ich glaube, dieses Buch muss man wohl öfters lesen, um es in allen Einzelheiten zu verstehen.

Mag sein, aber dafür muss es mich noch mehr überzeugen, bis jetzt glaube ich nicht, dass ich mich noch ein zweites Mal dazu aufraffen könnte Aber erstmal weiterlesen!

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Original von Heidi Hof

Das Gedicht könnte man 1 : 1 für die heutige Zeit übernehmen, wenigstens für Deutschland (Österreich steht wohl besser da).

naja, so rosig ists bei uns auch nicht. Nur sind bei uns die Auswirkungen nicht so verheerend, weil wir alt mit unseren 8 Mio ein Bruchteil von Deutschland sind. Außerdem kommt bei uns alles ein bisschen zeitverzögert!

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Wie Döblin zum Schluss die Sache mit Ida aufklärt, naja, hat mir eigentlich überhaupt nicht gefallen. War sie ein Mensch oder nur eine Sache, bei Biberkopf wohl Letzteres.

Ja, das gleicht eher einer wisschenschaftlichen Abhandlung über einen Verkehrsunfall mit Sachschaden.
Ganz eigenartig.

So´n SCH...hab mir fest vorgenommen, bei der Leserunde mitzumachen...aber im Moment geht mir soviel im Kopf rum, dass ich es nicht schaffe, mich überhaupt auf irgendein Buch zu konzentrieren...och menno...

Heey Emilia, bloß nicht verzweifeln Wenn es gerade nicht passt (falsches Buch/falsche Zeit) mach dich bloß nicht verrückt! (Das macht der Döblin schon alleine ;-)) Und die Leserunde bleibt ja stehen, auch wenn du erst später was schreibst. Bloß nicht unter Druck setzen, das verdirbt nur mehr als es nutzt. Wenn du dich aber durchbeißen willst, sind hier ja noch andere (die auch irgendwie kämpfen... *in Spiegel gugg*)

Hallo Hammad!

Da es schon fast 1,5 Jahre her ist, dass ich das Buch gelesen habe, und da ich auch nicht sonderlich angetan von der Lektüre war, kann ich Dir leider keine Antwort geben, da ich ehrlich gesagt nur mehr ganz grob den Inhalt in Erinnerung habe und solche Details total in Vergessenheit geraten sind.

Aber Du kannst ja Deine Meinung kundtun, vielleicht hilft das dann meinem Gedächtnis auf die Sprünge!

Ich kann dazu leider auch nix sagen, da ich das Buch ganz schnell abgebrochen habe, ich kam mit der Sprache nicht zurecht.