Coronavirus der Zweite

xexos schrieb:

Ich kritisiere nicht den Inhalt - teile diesen aber auch nicht - sondern die Form. Dieses Foto und den Artikel hat er hier im Forum nicht zum ersten Mal eingestellt und das Gepöbel gegen den Bundespräsidenten ist von ihm auch nicht neu.

Er kann ja seine Meinung gerne schreiben und er muss Steinmeier auch nicht gut finden. Die Art aber passt sehr gut zu den unsäglichen DD-Veranstaltungen.

Eine andere Meinung als die von gewissen Leuten hier - ist im Forum unerwünscht. Ja, so sind unsere "Vorzeigedemokraten". Wer eine andere Meinung hat, der pöbelt und wird in Pegida-Nähe gerückt.

Wer den Bundespräsidenten kritisiert, der ist polemisch.

Gut das ich das nun auch weiß.

Voltaire schrieb:

Eine andere Meinung als die von gewissen Leuten hier - ist im Forum unerwünscht.

Warum immer gleich diese Verallgemeinerung?

Erwartest Du wirklich, dass sich das gesamte Forum auf dergleichen Provokationen einlässt?

Guten Morgen!

Was ist an @Voltaires Kommentar eine Provokation? Der verlinkte Artikel ist aktuell, darüber wird momentan in den Medien diskutiert.

Gerade steigen wieder die Corona-Neuerkrankungen. Da MUSS Herr Steinmeier einfach Vorbild sein, sonst rennen die Corona-Leugner wieder auf die Straße und gefährden alle Menschen.

xexos seine Meinung zu einem Thema zu äußern hat noch lange nichts mit Pegida zu tun. Ich wohne in Dresden. Dort trifft sich blanker Rechtsextremismus mit viel Dummheit. @Voltaires Meinung streift nicht einmal die Ansichten der Blaubraunen.

Ich wiederhole es für euch nochmal: Nicht die Meinung, sondern die Wortwahl und die Art ist polemisch.

xexos Auch das muss man in einer Demokratie aushalten. Ich musste mir in den vielen Jahren, in denen ich mich ehrenamtlich politisch engagiere schon eine Menge anhören, werde gerne mal in den asozialen Netzwerken angegriffen. Und da geht es ganz anders zu. Voltaire ist dagegen ein Klosterschüler!

Angie Voon schrieb:

Guten Morgen!

Was ist an @Voltaires Kommentar eine Provokation?

Ich meinte weniger diesen wiederholt zur Diskussion gestellten Artikel als Provokation sondern vielmehr, dass er xexos' Antwort darauf gleich wieder als die Meinung des Forums wertet.

Angie Voon schrieb:

Auch das muss man in einer Demokratie aushalten.

Nein, das muss keine Demokratie aushalten und es hat mit Demokratie auch nichts zu tun. Im Gegenteil: Mit dieser brachialen Billig-Rhetorik passiert genau das, was auch schon oft wiederholt wurde -> Die Grenze des Sagbaren wird immer weiter verschoben. Und beim geringsten Hauch Gegenwind wird sich in Weinerlichkeit, Leugnung und Verallgemeinerung geflüchtet.

Das ist eine Rhetorik, die langfristig jede Diskussionskultur gefährdet und zerstört. Früher gab es auch mal den Begriff "Netiquette". Gezielte Provokation und bewusst abwertende Wortwahl verstoßen nach meinem Empfinden dagegen.

Und dass es immer noch ein wenig schlimmer geht, sollte auch keine akzeptierte Ausrede oder Rechtfertigung sein.

Freibad dieses Jahr ist genau meins - bei Traumwetter in den Schulferien wenig los.

Tante Li schrieb:

Ich meinte weniger diesen wiederholt zur Diskussion gestellten Artikel als Provokation sondern vielmehr, dass er xexos' Antwort darauf gleich wieder als die Meinung des Forums wertet.

Einfach mal genau lesen was ich geschrieben habe. Ich schrieb von "einigen Leuten" und nicht vom Forum in seiner Gesamtheit.

Du weißt selbst nicht mehr, was Du geschrieben hast?

Voltaire schrieb:

Eine andere Meinung als die von gewissen Leuten hier - ist im Forum unerwünscht.

Du hast geschrieben, dass es im Forum unerwünscht ist, ohne jede Relativierung und Einschränkung. Deine Einschränkung betrifft nur den Begriff "Meinung", aber nicht mehr das Forum.

xexos

Doch, auch andere Meinungen oder billigeRhetorik muss eine Demokratie aushalten. In Dresden läuft seit über 5 Jahren das "Volk" einem mehrfach vorbestraften Kleinkriminellen, u.a. wegen Drogendelikten, hinterher. Die Meinungen die dort laut verkündet werden, u.a. von Politikern der AfD und bekennenden Rechtsextremen sind gefährlich. Und die sind ganz üble Polemik, fernab von Gut und Böse! Aber so lange diese nicht gegen das Grundgesetz verstoßen, muss ich die akzeptieren. Egal ob mir das gefällt, tut es nämlich nicht.

Ich muss die Ansichten und Meinungen anderer nicht gut finden. Demokratie ist keine Einbahnstraße!

Nur weil ich jemandem Meinungsfreiheit zubillige akzeptiere ich noch lange nicht seine Meinung. Und mit Deinem politischen Engagement scheinst Du diese gefährlichen Meinungen auch eher bekämpfen zu wollen als sie hinzunehmen.

Nochmal: Es geht mir nicht um die Meinung, sondern um die Art und Weise. Die dauernde Wiederholung falscher Aussagen macht sie nicht richtig.

Und nicht alles regelt das Grundgesetz, ein paar mehr Gesetze gibt es da schon noch. Bei Beleidigungen würde ich eher im Strafgesetzbuch gucken, um sie eventuell strafrechtlich ahnden zu können. Aber selbst wenn sie nicht strafbewehrt sind, müssen solche Äußerungen nicht legitim sein. Es ist ja gerade das perfide, dass permanent an der Grenze des Sagbaren formuliert wird, um die Akzeptanz der radikalen Formulierung immer weiter auszuweiten. Man muss von diesem Zeug auch nicht alles akzeptieren und widerspruchslos hinnehmen. "Das darf man ja wohl noch sagen" ist auch keine Einbahnstraße.

Tante Li schrieb:

Nur weil ich jemandem Meinungsfreiheit zubillige akzeptiere ich noch lange nicht seine Meinung. Und mit Deinem politischen Engagement scheinst Du diese gefährlichen Meinungen auch eher bekämpfen zu wollen als sie hinzunehmen.

Gerade das sehe ich bei der Diskussion hier nicht, das Andere ihre Meinung frei äußern können.

Ja, in meiner politischen Arbeit bekämpfe ich Meinungen die unsere FdGo gefährden wollen. Über alle andere Dingen kann man diskutieren, aber ich versuche nicht jemanden meine Meinung aufzuzwingen. Das funktioniert nicht, nicht in der Politik, da benötigt man immer Mehrheiten. Und es funktioniert nicht im privaten Umfeld, sonst zerbrechen Freundschaften und die Familien zerstreiten sich.

Angie Voon schrieb:

... Meinung ... Meinungen ... Meinung ....

Meinungsfreiheit bedeutet auch, dass ich meine für mich behalten kann, das mache ich gerade.

Meinungsfreiheit bedeutet auch, dass ich meine für mich behalten kann, das mache ich gerade.

Meinungsfreiheit bedeutet auch, dass ich meine für mich behalten kann, das mache ich gerade.

Nanu, wieso wird das drei mal gebracht, einmal reicht doch! Das ist meine Meinung!

Marlowe schrieb:

Meinungsfreiheit bedeutet auch, dass ich meine für mich behalten kann, das mache ich gerade.

Scheint wirklich besser zu sein. Das war's dazu von mir.

ich habe hier seltsames mal wieder in Sachen Klopapier beobachtet ...hoffentlich nicht schon wieder